Автор Тема: Клуб любителей компьютерных игр  (Прочитано 347691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3645 : Декабря 09, 2016, 09:27:19 »
 :7: ;D

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3646 : Декабря 09, 2016, 09:35:48 »
Shum, это мне?  :)
не, это прост. С самого начала слежу за этим проектом, видео понравилось, поделился.

Цитировать
(нажмите чтобы показать/спрятать)
спасибо, прочитал. Не знаю, что ответить, но ты достучался до моего сердца  :hmmm:

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3647 : Декабря 09, 2016, 09:56:26 »
вообще с лету набрал текст, отправил. потом взглянул на эту простыню  :7: :D

а ведь я даже не рассказал как происходит переход в протестанты. это ж не просто взял и перекрестился ;D мощнейшая механика и там. а кроме этого развитие технологий, внедрение социальных институтов, идей... там столько всего, показатели армейских традиций, дисциплины в войсках, морального духа армии, производимые товары, стоимость товаров на бирже, ...

ТОРГОВЛЯ, ГОСПОДИ НЕТ... все... на слове торговля реально лучше заканчивать, иначе это на долго :D
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2016, 10:02:22 от DeSP »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3648 : Декабря 09, 2016, 09:59:11 »
под вопросом имеется ввиду в какую лигу войдет. то есть скажем франция - католик, но она всегда лезет в лигу протестантов, чотбы разрушить силу императора
И это вполне исторично. Франция исторически таки выступила на стороне протестантов будучи католической. Противостояние Франции и империи Габсбургов вероятно можно считать как раз от Бургундского наследства, т.е. с начала временного отрезка игры.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3649 : Декабря 09, 2016, 10:00:27 »
я знаю.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3650 : Декабря 09, 2016, 10:01:42 »
DeSP, и при всё этом разнообразии, когда втягиваешься очень естественно получается разбираться с этими параметрами. И при этом ещё есть многочисленные претензии к игровым механикам с точки зрения историчности.

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3651 : Декабря 09, 2016, 10:02:29 »
Shum, это мне?  :)
а ты причем, это твой персональный блог с отчетами по европе? :D Просто Шум давно следит за игрой на ролике  :hmmm:

... и добавил:

ой, тут оказывается куча сообщений уже, видать инет тупил и я их не видел  :pozor:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3652 : Декабря 09, 2016, 10:03:35 »
Maddreg, кстати, ты как-то просил отчёты некоторые об игровых партиях писать. :hitrez:

Оффлайн eViLL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3653 : Декабря 09, 2016, 10:03:43 »
Shum, это мне?  :) не, европка универсалис - это несколько иное :)

представь себе

15 век, европа, порядка 30 герцогств на территории от нынешней франции до бывших стран соцлагеря (польша, венгрия)

7 из них - это курфюсты, которые выбирают императора. банально один из герцагов получает титул с плюшками.

я -  грубо говоря один из герцагов (скорую не вызывайте пока)

надо с 7-мю курфюстами поддерживать отношения, чтобы они тебя выбирали
что значит поддерживать отношения?
как пример - альянс, династический брак, экономические плюшки в виде подарков, субсидий или чего угодно еще, а можно слать к ним дипломата

первые 2 варианта отъедают у тебя одно очко дипломатических отношений. изначально тебе дается 4-5-6 слотов. все что выше идет штрафом к дипломатическим очкам монарха - отдельная тема, говорить не буду, но это очень важные очки монарха, то есть бесконечно заводить альянсы ты не можешь иначе фактически твое государство не будет развиваться. очки монарха - это по сути залог будущего развития государства

так вот курфюсты.
ты должен их убеждать за себя голосовать
а еще тебе нужно проводить реформы
для этого нужно набирать имперский авторитет. он капает каждый месяц по немногу
как только ты набираешь 50 - можешь проводить голосование за проведение реформы
из чего капает авторитет
начну с жирных статей

+10 за сохранение Имперского Трона за своим родом. т.е. после смерти прошло императора на выборах побеждет его наследник.
казалось бы, 5 раз тебя перевыбрали и ты провел одну реформу. реформ всего 8
то есть минимум 400 очков имперского авторитета нужно
это минимум на самом деле. за 400 наверно еще никому не удавалось

+1 за каждую новую христианскую провинцию в Империи. то есть захватываешь провинцию, крестишь ее, если она не крестьянская - получаешь +1. НО войны - дело долгое и +1 за провинцию с одной стороны много. а это самое НО заключается...  переходим к следующему пункту :)

+0.10 ежемесячно если в Империи нет войн. то есть если война дольше года, то ты потеряешь по сути, а не приобретешь, потому что +0,1 ежемесячно, если нет войны

+0.005 ежемесячно за каждый Вольный Город. оооо, вольные города, отдельная боль. максимум их может быть 8 в империи
и с одной стороны нападать на вольные города очень болезненно по многим параметрам, но на них тем не менее нападают, захватывают, и ты теряешь вольные города

+0.004 ежемесячно за каждого князя, начиная с 25. то есть чем больше у тебя герцогов (князей) в империи, тем лучше, но суки, они едят друг друга. постоянно едят.

а теперь о плохом, о том, что отжирает имперский авторитет

-0.005 ежемесячно за каждую провинцию Империи в руках страны вне империи, то есть если скажем франция или польша владеют территорий империи, да кто угодно если владеет территорией, но сам не является князем, то минус к авторитету императора, а ведь даже любой князь может просто убрать столицу из состава империи, а остальные провинции оставить и все. он не князь уже, но владеет провинциями и все тебе штраф.

-0.01 за каждого князя-еретика. и ежемесячно ведь. и тоже самое с прошлыми пунктами. после 1500 года появляется протестанство и все.
реформы стопорятся потому  что всеперекрещиваются в протестанты и лютеране про это отдельно расскажу

-0.1 ежемесячно за каждого Курфюриста, который является зависимым государством. НЕ распространяется на младших партнеров в унии.
то есть если курфюста вассалят - все, дикий штраф

-0.1 ежемесячно, если в Империи меньше семи курфюристов. захватили курфюста - скорее назначай нового. а можно и не уследить ведь

-1 за принуждение к религиозному единству.
то есть ты говоришь - чувак, а ну давай становись католиком. и он может не согласиться. это из предыдущих пунктов про -0,1 за еретиков. с одной стороны если согласится, то ты окупишь затраты. а если нет, то все в пустую

-10 за отказ от призыва к оружию. Победа в войне может дать до 30% Авторитета, только если лидер оборонительной стороны заключит победный мир. то есть нападают на князя он просит тебя, императора - помоги!!! а тебе не до этого у тебя пи3дец и так (читай пункты выше). все -10 авторитета

-10 если страна вне империи захватит члена империи. ну тут все понятно

самое забавное
что это ТОЛЬКО РЕФОРМЫ ИМПЕРИИ

а там кроме реформ то 1001 нюанс
вот и только 2.5 процента игроков купивших игру провели реформы в режиме айрон мен, то есть без возможности перезагрузки ВООБЩЕ
и вот я сказал про протестантов, это вообще отдельный разговор и отдельная супер интересная часть игры.

в 1500 году появляются протестанты и лютеране
после 1550 может сформироваться РЕЛИГИОЗНАЯ ЛИГА
так вот
протестанты создают лигу чтобы сместить императора. и получить иные правила вообще существования мира. в истории это называется вестфальский договор. так вот цель императора предотвратить вестфальский мир и установуить единую веру иначе реформы не пойдут
а если провести реформы, то император станет дико сильным, и все враги императора вступают в лигу к протестанатам,в том числе мусульмане османы или казалось бы католики французы французы.

и ты создаешь имперскую лигу которая отстаивает интересы католиков.а ведь еще реально проиграть в войне вовсе, итогда будет опять же единая вера - просто протестантская. но я не уверен, что за протестантов реально успеть выполнить реформы.

так вот, соответственно надо продумать внешнюю политику
сделать так, чтобы у тебя были союзники, потому что франция с османами в 16 веке на пару унесут кого угодно. в этот раз у меня были союзнкии испания, россия, англия и швеция. все эти товарищи обычно под вопросом. еще польшая под вопросом, но она в этот раз попала опять же к протестантам, хотя сама была в дугу католическая.
 
под вопросом имеется ввиду в какую лигу войдет. то есть скажем франция - католик, но она всегда лезет в лигу протестантов, чотбы разрушить силу императора

и вот если ты побеждаешь в войне или проигрываешь, то появляется правило о единственной вере, согласно которому только представители единственной веры могут быть курфюстами. и вот представь, как ты лавируешь во всем этом: союзы, отношения, войны...

а еще ж экономика
еще ж национальная политика
культурная
представь систему качель
где не 2 противовеса
а 100
и ты не можешь начать партию, удачно ее сыграть и потом сыграть вторую повторив те же действия
потому что в европке есть система ивентов, случайных событий
которые дергают качели
плюс еще в начале игры каждая страна назначает себе врагов
и есть список относительно исторически достоверных
но грубо говоря выбрать можешь трех
а список из 10-ти
и естественно каждый раз эти три заклятых врага будут разные
и соответственно дейтсвия АИ будет разным каждый раз
то есть это не просто 100500 формул, в которые тебе надо уложиться одним единственным верным способом
верного способа просто нет, каждый раз он разный
стран то сотни
ни одной повторяющейся партии у тебя не будет

вот такая она, европа универсалис ;D
ок

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3654 : Декабря 09, 2016, 10:04:09 »
ок
еще скажи ты прочитал  :hitrez:

Оффлайн eViLL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3655 : Декабря 09, 2016, 10:04:17 »
вызовите деспу скорую, кажется ему плохо :hmmm:

... и добавил:

еще скажи ты прочитал  :hitrez:
:hitrez:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9049
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3656 : Декабря 09, 2016, 10:05:00 »
Кстати, там ещё может быть забавная ситуация типа "ненавижу своего соседа, чьими руками я поднялся из грязи".

... и добавил:

Игра интересна ещё именно тем, как меняется точка зрения в зависимости от страны, за которую играешь. Одна и та же страна может быть отличнейшим союзником, постоянной угрозой, конкурентом и т.д.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2016, 10:08:35 от Rolly »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3657 : Декабря 09, 2016, 10:14:31 »
Rolly, я далек от мыслей об идеальности европки. естественно это всего лишь набор "правил", но с каждым патчем и с каждым длц парадоксы приближают через систему ивентов, через цели сран, через набор идей и прочим и прочим и прочим... так вот они приближают европку к тому самому состоянию, когда государства получают свое историческое развитие.

и когда нет разговоров о честности, сложности или справедливости, о балансе.. . только историчность.

и как раз таки тем набор ачивок в европке и интересен. они предлагают игроку реализовать те исторические амбиции государств, которые в ту эпоху не были реализованы в силу множества факторов. и эти факторы они в европки и отразили. и ты просто вынужден плеваться против ветра пытаясь воплотить их в жизнь. это не просто "пройдите игру на харде", это именно захват прибалтики за швецию. исторически этого не было, и все существование мира тому противоречило, но тем не менее швеция стремилась. и ты попробуй... да, мы тебе будем мешать это делать с каждым патчем все сильнее, но ты не переживай... швеция же не переживала

не владела албания территориями в иберии и на кавказе в ту пору. это смертник на границе с османами. но естественно движимая реваншизмом она стремились восстановить былое величие... и вот тебе говорят - попробуй....

европка крута... реально крута ;D



... и добавил:

Maddreg, не понимаю к чему ерничать. я сказал, что увлекся историей, и тут он прислал видео по игре на историческую тематику. да еще и сразу после моего сообщения.

... и добавил:

очевидно по этой причине я решил, что сообщение предназначено мне ??? мол взгляни, может заинтересует
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2016, 10:25:02 от DeSP »

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3658 : Декабря 09, 2016, 10:36:43 »
Maddreg, не понимаю к чему ерничать. я сказал, что увлекся историей, и тут он прислал видео по игре на историческую тематику. да еще и сразу после моего сообщения.

... и добавил:

очевидно по этой причине я решил, что сообщение предназначено мне ??? мол взгляни, может заинтересует
да я не ерничаю :) Обычно делают так DeSP, когда обращаются к кому-то конкретно  ???

... и добавил:

проехали короче  ;)

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #3659 : Декабря 09, 2016, 10:45:28 »
 :alc: