Автор Тема: Клуб любителей компьютерных игр  (Прочитано 296310 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн eViLL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5670 : Января 14, 2018, 13:42:43 »
TKB, ящитаю хочешь быть хардкорным геймером надо против живых людей в онлайне играть, вот где хардкор. У компьютерных ботов просто радиусы обнаружения и время реакции меняются, они не думают. ???

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5671 : Января 14, 2018, 16:55:53 »
Недавно читал что новый ИИ наказал топовых игроков в GO. В прошлом году этот же ИИ обыграл одного лучшего игрока а в этом году стал умнее и обыграл 5 игроков.
« Последнее редактирование: Января 15, 2018, 00:04:09 от GOLIAF »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5672 : Января 14, 2018, 17:06:25 »
боту чтобы кого-то обыграть не обязательно быть умным - он может тупо читерить (любой школьник с аимом и вх обыграет любых чемпионов)

... и добавил:

по идее любой бот это по определению читер
« Последнее редактирование: Января 14, 2018, 17:10:11 от akl »

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5673 : Января 14, 2018, 17:29:14 »
ИИ Alpha Go от DeepMind.


AlphaGo это не совсем бот или не бот с которым игроки сталкиваются в играх ежедневно.  Эта программа способна самообучаться наблюдая за игрой людей.
« Последнее редактирование: Января 15, 2018, 00:04:01 от GOLIAF »

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Мертвец среди живых
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5674 : Января 14, 2018, 20:39:41 »
TKB, ящитаю хочешь быть хардкорным геймером надо против живых людей в онлайне играть, вот где хардкор. У компьютерных ботов просто радиусы обнаружения и время реакции меняются, они не думают. ???

Так уж получилось, что я не перевариваю онлаин-игрули. А о касается хардкора. Просто только в хардкоре по максимуму используются игровые механики, задуманные разработчиками. Для примера, я когда то давно, ещё в выход первого биошока сел в него поиграть на лёгком уровне. Так вот я даже ни один плазмид не использовал. Просто пробежал, и мне это удалось. И кстати, как шутер, биошок отстой. Примерно как фоллач - шутер.
Да и эти дополнения это наверное реально, самое сложное было, во что я играл. Только Contra с денди, или эта срань с жабами на сеге. Которую я тоже в своё время прошёл, но естесно исключительно с респаунами. Больше никак.  :crazy:

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5675 : Января 15, 2018, 00:38:15 »
.

Оффлайн eViLL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5676 : Января 15, 2018, 10:33:36 »
по идее любой бот это по определению читер
Я про это и говорю, ага. Нету азарта в битве с ИИ который просто имеет перед тобой преимущество и настройки свои меняет в зависимости от сложности. Я не понимаю вот этих всех дарк соусов и всего вот этого вот. Ну сильные программные противники ну и в чем прикол? Вызов это когда на том конце провода сидит такой же мыслящий и желающий тебя описосить :hitrez:

... и добавил:

Так уж получилось, что я не перевариваю онлаин-игрули. А о касается хардкора. Просто только в хардкоре по максимуму используются игровые механики, задуманные разработчиками. Для примера, я когда то давно, ещё в выход первого биошока сел в него поиграть на лёгком уровне. Так вот я даже ни один плазмид не использовал. Просто пробежал, и мне это удалось. И кстати, как шутер, биошок отстой. Примерно как фоллач - шутер.
Да и эти дополнения это наверное реально, самое сложное было, во что я играл. Только Contra с денди, или эта срань с жабами на сеге. Которую я тоже в своё время прошёл, но естесно исключительно с респаунами. Больше никак.  :crazy:
ну не знаю, мне кажется это как когда перед соревнованиями на груше тренеруешься. Самое то интересное не тренеровка на кошках а сами соревнования. Ну в случае с умными ботами груша ещё умеет уворачиваться и навалить в ответ. :crazy: Но блин, это же просто груша. ???
« Последнее редактирование: Января 15, 2018, 10:38:07 от eViLL »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5677 : Января 15, 2018, 11:52:16 »
AlphaGo это не совсем бот или не бот с которым игроки сталкиваются в играх ежедневно.  Эта программа способна самообучаться наблюдая за игрой людей.
оно берет картинку в виде картинки, анализирует пиксели, среди них находит модельку противника, а потом непрерывно анализируя так же картинку наводится роботизированной рукой при помощи мыши? вряд ли - скорее всего тупо берет готовые циферки положения протиника, пересчитывает на калькуляторе и отправляет циферки куда стрельнуть. Может оно конечно в процессе как-то запоминает где чаще бегают игроки и исходя из этого подстраивает свои дорожки где бегать на карте, но вряд ли тащит только за счет этого - даже если ему стрельбу подкрутили чтоб точность была не сильно больше человеческой - все равно у него какое-нибудь вх имеется.

Оффлайн eViLL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5678 : Января 15, 2018, 12:02:45 »
Давным давно в далекой галактике  были боты для кс 1.6 под названием POD Bot. И не умели они бегать по неизвестным для них картам. Чтобы они начали по неизвестной карте бегать нужно было самостоятельно пробежать карту и из консоли проставить им waypoint'ы чтобы они знали куда бегать. Разработчик уверял что боты будут учиться, разберутся где лучше бегать, а где нет, научатся у противника и начнут гнуть. В реале они тупо собирались вокруг какого нибудь узкого места и тупили пока ты их не расстреляешь. :pozor: Слова о самообучении конечно громкие, но тупая простейшая программа научится настолько насколько может научиться тупая простейшая программа. :hmmm:

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4444
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5679 : Января 15, 2018, 12:26:10 »
Total war Atilla пленил,куда лучше второго Рима,только длс стоят бешеных денег ;D
Мне что то атилла не зашла, слишком мрачно как то, аж играть не хочется :hmmm:

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Снейк хейс
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5680 : Января 15, 2018, 16:28:22 »
Мне что то атилла не зашла, слишком мрачно как то, аж играть не хочется :hmmm:
Рим 2 более позитивный,но кривая игруля.В Атилле гунны бесят,пока их разобьешь уже можно пол карты захватить.

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5681 : Января 15, 2018, 16:36:28 »
akl, я о древней китайской игре GO.

Они продвинусь дальше и теперь ИИ обучает  сам себя. Предыдущие версии AlphaGo обучались играть анализируя любительские и професиональные игры, а alphago zero пропускает этот шаг и учится играя против себя: https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/

А это видео демонстрирует способность ИИ от DeepMind  преодолевать виртуальные препятствия в незнакомой среде
https://www.youtube.com/watch?v=hx_bgoTF7bs

В первом и втором случаи используются RL методы обучения.

Оффлайн TKB

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1136
  • Мертвец среди живых
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5682 : Января 15, 2018, 19:18:38 »
ну не знаю, мне кажется это как когда перед соревнованиями на груше тренеруешься. Самое то интересное не тренеровка на кошках а сами соревнования. Ну в случае с умными ботами груша ещё умеет уворачиваться и навалить в ответ. :crazy: Но блин, это же просто груша. ???

Я ж ничего не говорю. Вот например я играл в дурацкое Dirt 3 с живыми челами. Да, это было весело, но не более того. Ко всему можно приноровиться. Также и к людям. Я помню, лет десять назад в олдскул клубе, я со своим кентом вдвоём разносил банды человек по шесть в анреал турнамент 2004. Щас конечно ничего подобного уже не будет. Реакция не та. Но я научился то на ботах. Разницы я особо не видел. Если ал нормально прописанный, вполне комфортно играть. С задротами конечно я не мог сравниться. Но и играть я сажусь не чтобы задротство показать, а чтобы получить какое-то удовольствие. А если ты постоянно сасёшь, желание отпадает играть.
Да и я видимо старею. Хочу сюжета нормального, и геймплея одновременно. В сетке сюжета нет в принципе. А уж игра по сетке меня всю жизнь не привлекала, а сейчас подавно. Поэтому остаётся только одиночки. Хотя и есть там проблемы. Вот например я сейчас в байошок играл на харде. Большой папочка мне бочину простреливал, когда я даже из угла ещё не выруливал. Контрастрайкеры бы сказали чтот типо аим и вх. И примерно так оно и было. И кстати, читеры это ещё одна причина, почему меня от сетки воротит.
ТАк что переворачивать неписей прикольней.   :crazy:
https://ibb.co/khNMsR
p.s. Конечно же не ключом, и конечно же у меня полный комплект всего был.

Оффлайн eViLL Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5683 : Января 15, 2018, 19:47:18 »
Опять начал в компанию в ск2 играть, читеры и лаги в пубге задрали :pozor: не изменяется общая картина там. Жаль. :hmmm:

Оффлайн GOLIAF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
Re: Клуб любителей компьютерных игр
« Ответ #5684 : Января 15, 2018, 20:15:20 »
 :pauk: