Автор Тема: Клуб любителей Путина!  (Прочитано 231275 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4455 : Июня 12, 2012, 10:21:07 »
Что и кого должно воспитывать государство? Ты меня с кем-то спутал.
Государство должно :
-  не мешать гражданам реализовывать себя
- создать правовые и социальные механизмы для самореализации

мои предложения: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=240666.msg5472181#msg5472181


Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4456 : Июня 12, 2012, 10:23:04 »
Цитировать
Я предлагаю провести настоящую судебную реформу и сделать настоящий грамотный и независимый суд. По моему мнению, стране больше ничего не нужно.
Ладно, хотя и на западе суды не очень-то независимы. Хотя стране явно этого недостаточно, ну ладно. Хотя даже если этот идеальный суд посадит какого-нибудь вора за дело, которому симпатизирует запад, то те же либерасты как по команде будут вопить о "тирании", "37 годе", ну как в случае с Ходором. Того же Навального посади, - а его есть за что посадить, кстати, - то либерасты тоже будут вопить. Не всё так просто, оказывается. Каким не будь идеальным суд, всё-равно ведь его решения всех не удовлетворят. А как именно провести реформу?
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 10:40:58 от Ariel The Great »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4457 : Июня 12, 2012, 10:38:25 »
Суд -государстовообразующий институт. Есть независимый суд - он вытащит все остальное.
Потому его у нас и нет. Есть басманные суды, полностью подконтрольные как местными, так и федеральными властями.
Про то, как именно реформировать суды пусть уж специалисты думают.
Система отбора и назначения судей, их отставки и финансирование судов. Все это нуждается в кардинальных изменениях.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4458 : Июня 12, 2012, 10:43:57 »
Про то, как именно реформировать суды пусть уж специалисты думают.
Вот оно как. А что именно за специалисты? Вы не знаете? А то ведь, специалистов много, может, вам не все подойдут.

... и добавил:

Есть басманные суды, полностью подконтрольные как местными, так и федеральными властями.
Я, наверное, промолчу про "независимые" суды запада. Одно недавнее дело (точнее - подстава) Стросс-Кана чего стоит, которое его выбило из политической гонки за президентское кресло.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 10:46:20 от Ariel The Great »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4459 : Июня 12, 2012, 10:46:59 »
может и не подойдут. в любом случае, делать это придется или этой власти или той, которая ее скинет.

Стросс кана оправдали, нет?
Дело по заказу президента страны суд отклонил.

у нас дело по заяве рядового чиновника - приговор.
а по тем же делам об изнасилованияз под 30% сидят незаконно

Мой тезис о том, что народ не думает головой нашел новое подтверждение.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 10:48:57 от Hellios »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4460 : Июня 12, 2012, 10:48:35 »
в любом случае, делать это придется или этой власти или той, которая ее скинет.

Hellios, какой вариант из этих предпочтительней?

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4461 : Июня 12, 2012, 10:50:59 »
Стросс кана оправдали, нет?
Ага, оправдали, после того как выкинули из претендентов на президентство. :hmmm: Или когда Гаагский трибунал одного человека, по чьему приказу были убиты люди, посадили - Милошевич. А другого человека, по чьему приказу убивали ЕЩЁ больше людей и на чужой территории, вообще не тронули никак - Буша. Так что вот так получается: полностью независимый суд - утопия. Потому что суд - это люди, а людей можно подкупить, убедить, шантажировать...
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 10:55:27 от Ariel The Great »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4462 : Июня 12, 2012, 10:51:45 »
к судебной системе это не имеет никакого отношения.

у нас бы он лет на 10 присел моментально.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4463 : Июня 12, 2012, 10:58:20 »
Hellios, что не имеет отношения?

... и добавил:

У меня такое ощущение, что когда я привожу неудобные для тебя факты-доводы, то ты очень неумело отмазываешься, говоря, что они не имеют отношения. 
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 11:02:06 от Ariel The Great »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4464 : Июня 12, 2012, 11:01:39 »
мы говорим о суде.
было  судебное дело.
было принято решение в пользу обвиняемого.

точка. какие еще вопросы по этой теме остались?

интересует вопрос несправедливой системы выборов во франции, обсуждай. меня он не интересует.

так понятно, я надеюсь?

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4465 : Июня 12, 2012, 11:06:59 »
Понятно, что ты очень однобоко мыслишь.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4466 : Июня 12, 2012, 11:08:22 »
от тебя мыслей вообще не видно.

может поделишся соображениями на счет тех вопросов, о которых ты сам говорил?

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4467 : Июня 12, 2012, 11:11:33 »
Hellios, зачем, я не строю из себя специалиста по тому, как обустроить Россию. На самом деле, ни я (пусть и в меньшей степени, но всё же), ни ты, ни многие другие просто не видят всей картины и не знают всей подноготной, но рассуждают, да, ни разу не были непосредственно в политике, но специалисты.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 11:16:24 от Ariel The Great »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4468 : Июня 12, 2012, 11:13:54 »
а здесь вопрос не в том, что надо видеть всю картину. власть тоже живет страны не чуя.

вопрос в том, что есть потребность чего-либо. и чтоб заявить о ней (в данном случае - судебная реформа), не нужно обладать какими-то сакральными знаниями.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Клуб любителей Путина!
« Ответ #4469 : Июня 12, 2012, 11:17:26 »
а здесь вопрос не в том, что надо видеть всю картину. власть тоже живет страны не чуя.
Как к этому пришёл? До Навального так считал? Или после? И как же не в этом? Очень даже в этом. Не видя полной картины, невозможно сделать адекватную оценку.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 11:19:11 от Ariel The Great »