Форум гитаристов

На самом деле системная коррупция обозначает, что коррупция стала частью системы, т.е. без взятки не происходят некоторые вещи. Если попробовать без отката, то, например, дорога не будет построена никогда. Это как нож, проткнувший крупную артерию: если его вытащить немедленно, то человек умрёт, поэтому его надо сначала довезти до больницы, тщательно подготовить условия и затем выверенными действиями вытащить его и нейтрализовать последствия.

Rolly, к сожалению, у тебя очень узкое мышление для того, что бы рассуждать о коррупции. Прочитай сначала значение этого термина. Коррупция означает не только подкуп, она означает в первую очередь использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды.

именно этот вид коррупции и является болезнью.

а то, что врач берет деньги за лечение, гарантированное государством как бесплатное - это не коррупция - это воровство либо незаконное предпринимательство. первое неизлечимо, второе уйдет со временем, потому что это  от банальной безграмотности - когда в России более-менее разберутся, что такое нормальное предпринимательство.

Califf2000, я написал с понятными примерами, но твоё узкое мышление не позволило тебе этого понять. Если врач берёт деньги за лечение, гарантированное как бесплатное, - это тоже коррупция. Системной она становится, когда пресечение такой коррупции ведёт к тому, что нет никакого лечения, либо имитация лечения.

Califf2000, я написал с понятными примерами, но твоё узкое мышление не позволило тебе этого понять. Если врач берёт деньги за лечение, гарантированное как бесплатное, - это тоже коррупция. Системной она становится, когда пресечение такой коррупции ведёт к тому, что нет никакого лечения, либо имитация лечения.

Этот вид коррупции излечим. Когда врач поставит это дело как нормальное бизнес, никто не назовет это коррупцией. Заплатил налоги и спи спокойно.

В свое время карточки социального страхования тоже считались чем-то сверхъестественным. Сейчас это в порядке вещей.

К сожалению, до тебя не доходит, что самая чудовищная коррупция - это сверху, и ее не могут победить веками.
И чаще всего речь именно о ней, а не о том, что кто-то дал пару тысяч за больничный.

... а в нормальной стране ему мешают противодействующие политические и общественные силы.

ты описал идеальную модель нормального государства.

правильно.

только нормальных государств нет, так как идеального в природе не существует. именно поэтому коррупция - это неизбежное зло, как алкоголизм и наркомания.

яркий пример коррупции - это когда например руководитель одного государства предлагает лоббировать свои интересы в другом государстве за нехилую должность.

так, как Путин поставил главой Северного потока Шредера, например.

... и добавил:

Путин и не должен находиться одновременно в Москве и на периферии. Вместо него там находится его ставленники - мэры, главы, губернаторы и тд. Если у них имеется недостаток их личных ресурсов работоспособности, то с этим я соглашусь.

а с этим никто и не спорит. уровня Путина вообще быть очень сложно.

Пока врач, пользуясь государственными ресурсами как будто своими, берёт за это соответственно деньги - он коррупционер. Чтобы поставить это дело как нормальный бизнес, он должен перестать быть врачом на государственной службе и начать частную практику с соответствующим оформлением. В этом суть. А ты лепишь как будто из диких девяностых, когда "бизнесмен" был синоним жулика и бандита. Может в полугосударственных газпромах до сих пор такие дикари, но большинство уже не путается в этих трёх соснах.

До разговоров о коррупции наверху тебе ещё надо понять, что такое коррупция в принципе, а с этим у тебя проблемы. Так что лучше постарайся усвоить на простых примерах.

Rolly, к сожалению, ты слишком большой тугодум, что бы понять, о чем речь.

Тебе говоря о том, что   этот вид коррупции излечим. Когда врач поставит это дело как нормальное бизнес, никто не назовет это коррупцией. Заплатил налоги и спи спокойно.

ты говоришь:
Чтобы поставить это дело как нормальный бизнес, он должен перестать быть врачом на государственной службе и начать частную практику с соответствующим оформлением. В этом суть.

Во-первых, ты абсолютно не понимаешь темы. Во-первых, врачи это не госслужащие. Во-вторых, даже работая в больнице, никто не мешает заключить договор совместительства и параллельно лечить за деньги.

К сожалению, ты слишком дремуч, что бы понимать, за какой гранью оканчивается незаконное предпринимательство, которое тоже входит в понятие коррупции и которое автоматически перестает существовать с грамотностью граждан.

Во-первых, ты абсолютно не понимаешь темы. Во-первых, врачи это не госслужащие. Во-вторых, даже работая в больнице, никто не мешает заключить договор совместительства и параллельно лечить за деньги.

А, уже можно, да? Пользуясь государственными ресурсами (как тебе, между прочим, уточнили), брать за это деньги? Не знал. Это что-за закон такой?

Califf2000, твоя тупость давно понятна, а дебильная назойливость быстро наскучивает. Мне неохота каждый раз объяснять тебе, как недавно выползшему из пещеры, массу общепринятых понятий и применимость их в той или иной ситуации.

... и добавил:

среди больниц практически не осталось государственных. практически все ходят под чьим-то ведомством в виде крупных компаний.

никто не мешает врачу записаться на работу по совместительству в больнице и параллельно делать свой бизнес.

легально, разумеется, платя налоги со своей деятельности. 

более того, это практикуется практически везде в европейско-американских странах, особенно в начале карьеры.

чего? Что значит "практически не осталось"? И поликлиник государственных тоже не осталось?  Поподробней, пожалуйста, это интересно. И субсидии от государства "практически" не получают? И федеральный закон №5487-1 не распространается "практически" ни на кого?

не надо мешать кислое с пресным.

во-первых, субсидии - это субсидии, их может получать кто угодно.

во-вторых, федеральный закон №5487-1  - это об охране здоровья граждан, где говорится, что мешает лечится за деньги?

в-третьих, повторюсь, никто не мешает заключить договор внешнего совместительства.

1. Про субсидии - это к слову о "практическом отсутствии" государственных больниц. Погугли ГБУЗ, ГКУЗ....
2. Данный федеральный закон регламентирует право на частную практику в том числе.
3. Речь, кажется, шла не о совместителях, работающих по договору и по прейскуранту. А про государственных врачей, которые без всяких законных обоснований берут и кладут деньги в карман,

... и добавил:

http://www.kommersant.ru/doc/2462760
"Обострение отношений с Западом может полностью поменять устройство российского интернет-рынка. Как стало известно "Ъ", власти обсуждают комплекс мер по ужесточению контроля за интернет-провайдерами. Речь идет о фильтрации контента на всех уровнях сетей передачи данных, невозможности размещения DNS-серверов доменов .RU и .РФ за пределами России и запрете на присоединение региональных и местных сетей передачи данных к зарубежным интернет-сетям. Государство получит неограниченные возможность для цензуры в интернете, опасаются эксперты и операторы связи. Непосредственно для абонентов это обернется повышением цен и снижением качества доступа в интернет"