Автор Тема: Клуб нелюбителей Путина!!!  (Прочитано 448819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12540 : Мая 02, 2014, 20:46:36 »
нелепо видеть проблему в том, что бы убраться в доме и вымыть посуду.
Я не вижу в этом проблему. Я вижу проблему в том, чтобы не видеть неприятные вещи. У тебя дурацкое свойство - сказав бред, заговаривать зубы, уводить разговор в сторону, лишь бы бред замять. Но ни за что не признать, что сказал бред, даже если это очевидно. И даже если это что-то незначительное типа данного спора. Ведь вроде ничего особенно и глобального. Просто нелепо выразился. А гордость не позволяет это признать.

И ты так и не ответил. Возможно ли не замечать неприятные вещи, не зависимо от причины и твоей способности их устранить? Вот зашел ты в лифт, а там насрано. Слабо не заметить?  ;D

... и добавил:

Только не надо кричать "да я уберу", "да я молча", "да путин не виноват". Просто ответь, заметишь или нет  ;D

... и добавил:



а что ты распереживался?

факт: потеряно время, потеряны деньги. не догоняешь опять, не?  :pozor:




  это нельзя сравнивать с принудительным прекращением телевещания или увольнением руководства

... и добавил:

(что-то мне кажется, он щас ответит "в моем лифте не срут!" или "в лифтах, которые я посещаю, такое невозможно!! Слава Путину" )
« Последнее редактирование: Мая 02, 2014, 20:53:52 от Shum »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12541 : Мая 02, 2014, 21:09:02 »
Я не вижу в этом проблему. Я вижу проблему в том, чтобы не видеть неприятные вещи. У тебя дурацкое свойство - сказав бред, заговаривать зубы, уводить разговор в сторону, лишь бы бред замять. Но ни за что не признать, что сказал бред, даже если это очевидно. И даже если это что-то незначительное типа данного спора. Ведь вроде ничего особенно и глобального. Просто нелепо выразился. А гордость не позволяет это признать.

По-моему,  это у тебя дурацкое свойство - говорить про то, что кто-то говорит бред, когда ты сам не можешь ясно излагать свои мысли. У меня с изложением мыслей проблем нет.

И ты так и не ответил. Возможно ли не замечать неприятные вещи, не зависимо от причины и твоей способности их устранить? Вот зашел ты в лифт, а там насрано. Слабо не заметить?  ;D

Ну я просто не буду говорить, что виноват Путин, я просто не поеду в этом лифте.


Только не надо кричать "да я уберу", "да я молча", "да путин не виноват". Просто ответь, заметишь или нет  ;D

Замечу и не поеду в этом лифте. То есть я предприму какое-то решение, а не буду ждать Путина, в отличии от тебя.


это нельзя сравнивать с принудительным прекращением телевещания или увольнением руководства

нельзя, но речь не об этом.

(что-то мне кажется, он щас ответит "в моем лифте не срут!" или "в лифтах, которые я посещаю, такое невозможно!! Слава Путину" )

ну то есть в твоем лифте срут регулярно, и виноват у тебя Путин.

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12542 : Мая 02, 2014, 21:10:18 »
Califf2000, тебе не надоело ?

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12543 : Мая 02, 2014, 21:23:21 »

Ну я просто не буду говорить, что виноват Путин, я просто не поеду в этом лифте.

не поеду в этом лифте. То есть я предприму какое-то решение, а не буду ждать Путина, в отличии от тебя.

Это не важно. Я тоже не буду винить в этом Путина и ждать,  что он говно уберет. А важно в данном конкретном случает вот что:

Замечу
Это ты сказал.  А мне предлагаешь не замечать.  Вот тут и выявляются несостыковки и проблемы с излаганием мыслей.



ну то есть в твоем лифте срут регулярно, и виноват у тебя Путин.

а тут в очередной раз выявляются чудеса логики. Ведь фраза про "сейчас он скажет" очевидно являлась стебом на твою манеру уводить разговор куда-то в сторону, и не отвечать на простые вопросы прямо. Прям как Путин. Можешь гордиться :)


... и добавил:

нельзя, но речь не об этом.
Об этом.

Вот цитата, на которую ты зачем-то ответил той непоправимой хакерской атакой
провайдеры внезапно перестали транслировать канал?
внезапно вынесли предупреждение за экстремизм?
оскорбились ветераны?

Ведь тут же явный отсыл к дождю и ленте. И ты в противовес ставишь получасовую хакерскую атаку.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2014, 21:27:37 от Shum »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12544 : Мая 02, 2014, 21:39:33 »
Это не важно. Я тоже не буду винить в этом Путина и ждать,  что он бяка уберет. А важно в данном конкретном случает вот что Это ты сказал.  А мне предлагаешь не замечать.  Вот тут и выявляются несостыковки и проблемы с излаганием мыслей.


А разговор начался с того, что:

Хаха. Вряд ли это возможно - не замечать бревна в своем глазу.

я тебе ответил:
Цитировать
возможно. если сам этого захочешь.

что не так идет с моей логикой? то есть ты предлагаешь мне делать проблему на том, что у меня, допустим грязная квартира? это не проблема. это просто надо убрать - и все, и не стоит делать из этого проблему.

до тебя это не доходит.

ты сам себя выкупаешь этим разговором - вот ты доказал сейчас, что ты способен раздуть проблему из ничего. 

а тут в очередной раз выявляются чудеса логики. Ведь фраза про "сейчас он скажет" очевидно являлась стебом на твою манеру уводить разговор куда-то в сторону, и не отвечать на простые вопросы прямо. Прям как Путин. Можешь гордиться :)

тебе двадцать раз на вопрос прямо ответили.

если тебе ответили не так, как тебе хочется - это не значит, что тебе не ответили.

Об этом.

Не об этом.

Вот цитата, на которую ты зачем-то ответил той непоправимой хакерской атакой
Ведь тут же явный отсыл к дождю и ленте. И ты в противовес ставишь получасовую хакерскую атаку.

Какой дождь и какая лента, я знать не знаю, о чем ты говоришь.

Камрад, не додумывай за меня свой бред, ок?

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12545 : Мая 02, 2014, 22:03:50 »
А разговор начался с того, что:

я тебе ответил:
что не так идет с моей логикой? то есть ты предлагаешь мне делать проблему на том, что у меня, допустим грязная квартира? это не проблема. это просто надо убрать - и все, и не стоит делать из этого проблему.

до тебя это не доходит.

разговор начался с "негатива у нас (в стране)", который ты предложил не видеть. Я сравнил этот негатив с бревном в глазу, потому что, по моему мнению, негатив невозможно не видеть, если он рядом. Так же, как бревно в глазу. И никакой речи не было ни о его происхождении, ни о Путине.. Хотя, конечно, больше всего меня не устраивает негатив, который я изменить не смогу при всем желании.
Когда я привел пример с квартирой или с лифтом, опять акцент был сделан не на происхождение негатива, а на невозможность не замечать неприятных вещей. И я несколько раз это уточнил, а ты опять "путин, путин, устраню, не поеду".
Цитировать
ты сам себя выкупаешь этим разговором - вот ты доказал сейчас, что ты способен раздуть проблему из ничего. 
я и говорю, вроде бы пустяк. Просто ты неправильно выразился, ничего особенного. Но проблема серьезная, ведь в ходе этого странного разговора мы всё больше убеждаемся, что ты неспособен признать даже пустяковых, но очевиднейших, фейлов  :)

Цитировать
тебе двадцать раз на вопрос прямо ответили.
Ну, ответил ты всего один раз. Причем, утвердительно ("Замечу"). И это не соответствует твоему призыву не видеть негатива. Чтд.

Цитировать
Какой дождь и какая лента, я знать не знаю, о чем ты говоришь.

Камрад, не додумывай за меня свой бред, ок?
Аа. Ты просто не в курсе. Я объсню. Ты завел речь про то, что RT подвергается прессингу в США. Тебе намекнули на прекращение тв-вещания в России "либерастского" канала "Дождь" по надуманным причинам, и смену руководства "либерастского" издания "Лента.ру" по таким же надуманным причинам (Hellios, надеюсь, именно это имел ввиду), на что ты привел хакерскую атаку...



« Последнее редактирование: Мая 02, 2014, 22:06:27 от Shum »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12546 : Мая 03, 2014, 04:23:53 »
Не знаю, что там в Штатах. Мы говорим о России.
И отвыкай уже пренимать у заграницы только негатив.
Опять двойные стандарты. Как в США - можно об этом не думать, Россия - обязательно давай поговорим об этом и обязательно в ключе высоких стандартов демократии и свободы слова. А поговорить таки про США имеет смысл, т.к. разница есть существенная.

Дело в том, что RT не используется как рупор свободы, это всего лишь альтернативное мнение в противовес тому мнению, которое насаждается через их, типа якобы свободные СМИ, в непоколебимую независимости которых свято веруют здешние либерасты. США это не нравится, не нравится, что мешают промывать спокойно мозги населению, вот она и наезжает на RT. Какая ж это свобода слова, если закрывают рты?

У нас же некоторые из таких СМИ используются для того, чтобы вести пропаганду для свержения правительства неудобного интересам кому то за океаном. Считаю это вполне правильно, мы отстаиваем национальные интересы. Мы делаем то же, что когда то США делала в отношении "Красной угрозы" и считаю это вполне правильно. Если сравнить это с бытовой ситуацией - свобода слова это когда сидят два человека и мирно обмениваются мнениями. Если же один из них начинает оскорблять другого, второй не намерен это слушать и вполне правильно. Он разворачивается и уходит. А первый ему кричит вслед, "Эй, а как же свобода слова". Заявления либерастов похожи чем то на это. Нарушения свобод в общих чертах по отношению к альтернативным мнениям у нас нет, есть только защита национальных интересов. А если кто то тыкает нам про демократическое общество со свободой слова - они в этом плане нарушают в разы больше чем мы, так что нечего нам тыкать. Вот об этом речь в сравнениях, а не о том, что мы пытаемся перенять дурной опыт.

Ну и напоследок - грань между защитой национальных интересов и реальным ущемлением свободы слова всегда тонка. Неудивительно, что можно заиграться и под предлогом защиты национальных интересов начинать устанавливать тотальную цензуру. Думаю так заигралась США. Везде есть такой риск злоупотребления. Надеюсь мы его минуем (хотя детские болезни не исключены - ибо многие корпорации к примеру под шумок захотят использовать обстановку в своих целях - например копирайтеры чтобы еще больше затянуть гайки своих интересов в интернете). Это так же как террористическая угроза. Если она сильна, то государство временно отменяет требование ордера на обыск дома для специальных подразделений, и это действительно может требоваться - критическая обстановка требует оперативной реакции. Но есть риск, что под шумок этого будут вламываться к нормальным людям и проворачивать другие темные делишки.

Главное факты - возможность да, есть. Но это реально используется в дурных целях? На сегодняшний день я этого не вижу. Кто то скажет - ну потенциально же возможно есть. Я отвечу - ну и что, у любого закона, инициативы есть потенциальные дурные возможности. И что теперь, ничего не делать, законов не принимать?



... и добавил:

:pozor:
Ну это настолько сравнимые ситуации:  Полное отключение целого ТВ-канала, принудительная смена руководства других "либерастских" СМИ...    И получасовая хакерская атака  :crazy:
А депортация 10 тысяч американских граждан, вещающих не американские, а коммунистические идеи, как тебе такая идея? Для того чтобы сравнятся с США нужно либерастов депортировать. Так что отключение канала это меньшее из зол.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2014, 04:29:06 от RafaelRS »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12547 : Мая 03, 2014, 05:24:17 »
Опять двойные стандарты. Как в США - можно об этом не думать, Россия - обязательно давай поговорим об этом и обязательно в ключе высоких стандартов демократии и свободы слова. А поговорить таки про США имеет смысл, т.к. разница есть существенная.

Дело в том, что RT не используется как рупор свободы, это всего лишь альтернативное мнение в противовес тому мнению, которое насаждается через их, типа якобы свободные СМИ, в непоколебимую независимости которых свято веруют здешние либерасты. США это не нравится, не нравится, что мешают промывать спокойно мозги населению, вот она и наезжает на RT. Какая ж это свобода слова, если закрывают рты?

У нас же некоторые из таких СМИ используются для того, чтобы вести пропаганду для свержения правительства неудобного интересам кому то за океаном.

еще один из параллельной вселенной :sarcastic:

как США наезжает на РТ? опиши механизм.
вот как наезжают (наезжали, ибо уже не на кого) хозяева РТ на условно-свободные СМИ описать можно легко.

какие это некоторые СМИ у нас ведут пропаганду заокеанских интересов?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12548 : Мая 03, 2014, 07:38:41 »
Hellios, разными способами. То рупором пропаганды назовет, то подкупит одного из ее сотрудников через ЦРУ помоему, чтобы та дала ложную информацию о своей фирме и уволилась оттуда (не знаю в курсе ты этого скандала или нет)

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12549 : Мая 03, 2014, 07:51:18 »
назвать рупором пропаганды это называется "наехать  на СМИ", да?

это затруднило их работу или сделало ее невозможной?

может быть у них как в свободной России просто так изымают тиражи печатной продукции?
может быть как в свободной России типографии и провайдеры отказываются от исполнения договоров?
может быть как в свободной России аредодатели вдруг внезапно решили расторгнуть договор аренды?
может быть как в свободной России у журналистов внезапно возникли проблемы с визами?
может быть как в свободной России прокуратура возбуждает дело за экстремизм?
может быть как в свободной России им запрещают приглашать в эфир того, кого посчитают нужным?
может быть как в свободной России журналистов убивают?
может быть как в свободной России их ддосят без остановки?

Рафаэль, в твоей альтернативной вселенной все классно, я уверен :sarcastic:

 

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12550 : Мая 03, 2014, 08:23:54 »
когда уже интернет закроют. надоело >:(

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12551 : Мая 03, 2014, 08:25:17 »
к зиме будем строем ходить инфа 146%  ;D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12552 : Мая 03, 2014, 08:37:55 »
разговор начался с "негатива у нас (в стране)", который ты предложил не видеть. Я сравнил этот негатив с бревном в глазу, потому что, по моему мнению, негатив невозможно не видеть, если он рядом. Так же, как бревно в глазу. И никакой речи не было ни о его происхождении, ни о Путине.. Хотя, конечно, больше всего меня не устраивает негатив, который я изменить не смогу при всем желании.

Когда я привел пример с квартирой или с лифтом, опять акцент был сделан не на происхождение негатива, а на невозможность не замечать неприятных вещей. И я несколько раз это уточнил, а ты опять "путин, путин, устраню, не поеду".я и говорю, вроде бы пустяк. Просто ты неправильно выразился, ничего особенного. Но проблема серьезная, ведь в ходе этого странного разговора мы всё больше убеждаемся, что ты неспособен признать даже пустяковых, но очевиднейших, фейлов  :)
Ну, ответил ты всего один раз. Причем, утвердительно ("Замечу"). И это не соответствует твоему призыву не видеть негатива. Чтд.

Нека, это ни о чем не говорит.

Это говорит лишь о том, что в твоем представлении я должен дать единственный ответ, который тебя устраивает. Но вопрос не в этом.

Речь шла о том, что бы не замечать негатива.

Ты привел сравнение - как можно не замечать негатив и привел в пример неубранную квартиру, засранный лифт. Знаешь, в чем разница? для меня это не негатив. для меня это всего лишь вопрос уборки. А для тебя негатив.

Дошло, не?

Путин был приведен в пример как некий фактор, в котором люди ищут проблему, не желая разобраться сами в себе.


Аа. Ты просто не в курсе. Я объсню. Ты завел речь про то, что RT подвергается прессингу в США. Тебе намекнули на прекращение тв-вещания в России "либерастского" канала "Дождь" по надуманным причинам, и смену руководства "либерастского" издания "Лента.ру" по таким же надуманным причинам (Hellios, надеюсь, именно это имел ввиду), на что ты привел хакерскую атаку...

Понятия не имею, что имел в виду Гелиос. Веришь, нет, мне пофиг на дождь и на ленту - я слушал пару раз эту бредятину и больше не слушаю.

 
назвать рупором пропаганды это называется "наехать  на СМИ", да?

это затруднило их работу или сделало ее невозможной?

может быть у них как в свободной России просто так изымают тиражи печатной продукции?
может быть как в свободной России типографии и провайдеры отказываются от исполнения договоров?
может быть как в свободной России аредодатели вдруг внезапно решили расторгнуть договор аренды?
может быть как в свободной России у журналистов внезапно возникли проблемы с визами?
может быть как в свободной России прокуратура возбуждает дело за экстремизм?
может быть как в свободной России им запрещают приглашать в эфир того, кого посчитают нужным?
может быть как в свободной России журналистов убивают?
может быть как в свободной России их ддосят без остановки?

Рафаэль, в твоей альтернативной вселенной все классно, я уверен :sarcastic:

 

Гелиос, из твоих слов я делаю вывод, что у них:
не  изымают тиражи печатной продукции?
типографии и провайдеры не отказываются от исполнения договоров?
арендодатели не расторгают договора аренды?
у журналистов не возникают проблемы с визами?
прокуратура не возбуждает дело за экстремизм?
им  не запрещают приглашать в эфир того, кого посчитают нужным?
журналистов  не убивают?
не ддосят без остановки?

Гелиос, как вернешься из страны эльфов, ты скажи.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2014, 08:43:48 от Califf2000 »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12553 : Мая 03, 2014, 08:54:48 »
может быть у них как в свободной России просто так изымают тиражи печатной продукции?
может быть как в свободной России типографии и провайдеры отказываются от исполнения договоров?
может быть как в свободной России аредодатели вдруг внезапно решили расторгнуть договор аренды?
может быть как в свободной России у журналистов внезапно возникли проблемы с визами?
может быть как в свободной России прокуратура возбуждает дело за экстремизм?
может быть как в свободной России им запрещают приглашать в эфир того, кого посчитают нужным?
может быть как в свободной России журналистов убивают?
может быть как в свободной России их ддосят без остановки?
Все это происходит и там

может быть как в свободной России им запрещают приглашать в эфир того, кого посчитают нужным?
Мы же все помним как спешно девочку с мамой из Южной Осетии из эфира поспешно убрали :)))))

может быть как в свободной России типографии и провайдеры отказываются от исполнения договоров?
может быть как в свободной России аредодатели вдруг внезапно решили расторгнуть договор аренды?
А также могут придраться к оформлению какого нибудь кредита и отобрать бизнес/здание которое ты на него купил, могут отрезать дороги, коммуникации - все это уже давно известные методы работы американских шустрых дельцов. У них за пазухой еще множество трюков

может быть как в свободной России у журналистов внезапно возникли проблемы с визами?
Это их давний излюбленный прием. Например постпредам ООН, не поддерживающим позицию США в предстоящем голосовании, задерживат выдачу виз так, что они не могут попасть на голосовалку.

может быть как в свободной России прокуратура возбуждает дело за экстремизм?
А что, нет? Сноуден почему бежал сюда? От свободы слова? Он всего лишь сказал правду. Какова судьба солдата, который выложил видео расстрела мирных жителей в Ираке? Это всего лишь пара случаев которые приобрели международный резонанс. Скандалов на самом деле очень много, я всего не припомню сейчас. Так же вспоминается какой то случай с сотрудницей ФБР, про которую завтра сказали - что она в жизни у нас не работала и натравили на нее всех собак.

может быть как в свободной России их ддосят без остановки?
Это тоже даже коментировать лень. ДДОС - борьба циферок в виртуальном мире. Какое отношение это имеет к юридической деятельности государства? ДДОСят все, и США в том числе. Помоему ты забыл, что только месяц назад они ДДОСили наши банки, и некоторые сайты, в том числе и правительственные.

Я даже знаю что ты ответишь. Опять скажешь - ну нечего плохое перенимать. Хорошо, тогда в следующий раз нечего нам тыкать американским примером, когда ты критикуешь Россию. А то однобоко как всегда выходит - то что удобно - он на Америку кивает, а если вдруг что неудобное, тут же - ну нечего плохое перенимать.

может быть как в свободной России журналистов убивают?
Кого именно ты обвиняешь в убийстве журналиста в России? Факты пожалуйста.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12554 : Мая 03, 2014, 08:55:21 »
когда уже интернет закроют. надоело >:(

Скоро закроют - уже готовятся во всю.. Разумеется - тем кому надо, его оставят. А остальным и крыма хватит для духовных скреп ))


... и добавил:

Рафаэль как всегда в ударе - ссылаясь на грехи, как там говорила советская пропаганда - загнивающего запада, он оправдывает переём отрицательного опыта к нам )))
Это какой то державно-духовный мазохизм прямо ))
« Последнее редактирование: Мая 03, 2014, 09:02:18 от al_viking »