Форум гитаристов

Кто сказал?


Постановление суда по Сноудену в студию (пойдёт сразу с переводом) с пруфом.


Плевать. Моей стране (да и всему остальному миру, включая народ США, на самом-то деле) Сноуден принёс пользу.
Это действительно имеет значение.

иди на сайт Интерпола и угомонись. Он в международном розыске.



тебе плевать? а кому-то Калугин и Гордиевский принес пользу. они тоже герои, получается.

у вас точно параллельная вселенная 
я задаю фундаментальные вопросы, а вы говорите, что разговор идет о деталях

вы вдруг начали рассказывать о том, что в США не дают работать российским СМИ и вообще там адъ для журналистов.

я спосил, откуда такие выводы.

и вот как раз потом мне, вместо того, чтобы сослаться на нечто системообразующее начали рассказывать про Сноудена и представителей ООН вкупе со взломанной страничкой. 

Вы там у себя вот этому пацану привет передавайте, если что

тебе объясняют, что вопросы, что ты задаешь, спокойно можно задать встречно и про те же Штаты.

ты пытаешься сказать, что если мы, мол, возьмем пример со Штатов или Европы, мы будем развиваться лучше.

тебе отвечают - не будем. если мы будем брать пример со штатов и европы, найдутся те, кто скажут - у нас своих мозгов нету?

тебе объясняют, что вопросы, которые ты поднимаешь, они ни о чем. что это везде так. что так жизнь устроена.

может она у вас в стране эльфов устроена иначе, но у нас на Земле она устроена по-другому.
ты не в Валиноре находишься)))

 

твоя страна - Беларусь.
Сноуден не принес ей никакой пользы.

Моя страна - Беларусь и Россия. И вся территория, называемая "Пространство СССР".
Пользу принёс огромную - открыл всему миру глаза ни истинную харю тех кто скрывается за маской "западной демократии". После этого очень у многих слетели розовые очки и поменялись представления - с наивных на реальные. Спасибо Сноудену за это.

а я говорю простую вещь - сравнительные аргументы по отношению к отсталой стране не имеют никакого смысла.

не настолько США отсталая страна. По крайней мере, в техническом плане

Уровень свободы слова   в   США  вызывает вопросы у "Репортеров без границ

Власти  в   США  применяют все более жесткие действия против  журналистов-расследователей . Это заключение нового отчета от "Репортеров без границ". Организация говорит о том что "никогда не видели" такое преследование  журналистов  ранее в Соединенных Штатах.

Ордер на арест разоблачителя тотальной системы слежки NSA Эдварда Сноудена , информатор WikiLeaks Челси Мэннинг приговорен к 35 годам , обрывание телефонов агентства Ассошиэйтед пресс чиновниками Госдепа : из-за растущего давления на  журналистов  и их осведомителей  в   США , организацией "Репортеры без границ" рейтинг администрации Обамы понижен на 13 мест в последнем рейтинге свободы прессы.  США  в настоящее время на 46 месте - на уровне Сальвадора и Румынии.

" В   США , преследование государством  журналистов-расследователей  и их осведомителей из органов безопасности достигло беспрецедентного уровня" - сказал пресс-секретарь организации  журналистов  в Берлине. "Тот факт, что в странах с давними традициями свободных СМИ попадают в такие тиски спецслужб и государственных органов власти, присущих диктатурам, недопустимо."

Более всего на сообщество  журналистов  повлияла объявленная на самом высшем уровне охота на информатора Сноудена, очевидно это сыграло самую важную роль в признании нарушений со стороны правительства и государственных органов Соединенных Штатов.

В Великобритании работа  журналистов  была затруднена из-за соображений безопасности. Были журналистские расследования, - также как  в   США  - причем в в непосредственной близости от раскрытия причин терроризма, говорится в докладе. Прежде всего, британский "Гардиан" подвергся преследованиям со стороны правительства в прошлом году. По требованиям премьер-министра Дэвида Кэмерона редакторы оказались под давлением с целью заставить СМИ не публиковать больше никаких дальнейших материалов Сноудена. Ранее редакция была вынуждена уничтожить жесткие диски с информацией от осведомителей. В связи с этим рейтинг Великобритании упал (о ужас!) на целых ТРИ пункта.

На последних местах рейтинга по традиции разместились Северная Корея, Эритрея и Туркменистан, на первых - скандинавские страны - Финляндия, Нидерланды и Норвегия. Россия на 148 месте, Турция на 154, Украина - где можно молоть языком что попало и о ком попало - на 123.

Кстати да, пре жесткие диски и платы
http://www.theguardian.com/uk-news/2014/jan/31/footage-released-guardian-editors-snowden-hard-drives-gchq
Это что было? Демонстрация того, что вот так мы поступаем с правдой, да еще публично это во всех красках показываем, чтобы неповадно всем видимо было. Ну есть информация, ну и чего, это же правда, все равно опубликовали, зачем на показуху уничтожать? Акт устрашения?

RafaelRS, вот они и имеют свое заслуженное 40+ место.
а Россия на 150-каком-то

о том и речь.
не вам их учить.
а уж белорусу и подавно 

\

Ценность и "достоверность" подобных рейтингов не стоит и бумаги на которой они написаны.
А уж о том какая там у них "свободная" пресса и говорить нечего, и смех и грех

Путин так не считает. На основе этих рейтингов он строит внутреннюю политику.
Ты не согласен с Путиным?

тем паче, что США там далеко не на первом месте.

Т.е. если у нас суд кого то осудил, не осудил мы тоже можем считать его достоверно виновным/не виновным?

... и добавил:
Рейтинги просто основаны на предрассудках. Типа Россия, значит автоматом все происходит несправедливо. Потому такой и рейтинг. Заниженный.

Т.е. если лицо состоит в международном розыске его надо арестовать и отправить в страну, выдавшую ордер.

Про какой еще автомат ты говоришь? Это в России все автоматом делается.
А здесь, как видишь любимчиков нет.