Автор Тема: Клуб нелюбителей Путина!!!  (Прочитано 448890 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12720 : Июня 18, 2014, 23:18:03 »
А давайте проведем аналогию с теми же автомобилями и дорожным движением? Тоже же в начале ездили кто как хочет и где хочет. А щас это кажется дикостью. Может и нет ничего плохого в однозначной идентификации каждого долбоё пользователя сети. :hitrez:
Для начала, все таки интернет строится на свободе. Но хорошо, представим что мы выкинули эту "мелочь"

Если не понимать эту тему технически, то вроде бы здравая идея.

Но если понимать технически, то это большие проблемы. Дело в том, что не существует 100% способа определить, кто был за компом, хоть ты какие методы идентификации придумывай. Т.к. не существует метода создать гарантированную 100% связь между компом и пользователем. Примеров может быть очень много:
- у тебя завелся вирус и от твоего лица делает что угодно.
- где гарантия, что за клавиатурой сидишь именно ты? может это твой друг пока ты отвернулся побаловался.
- где гарантия, что кто-то не вклинился между кабелем в интернете и тобой, а если связь беспроводная, тогда вообще ой.
- где гарантия что тебя не хакнул хакер и через твой компьютер от твоего лица делает что угодно.
- в конце концов хакер может вообще хакнуть провайдера Интернета и оттянутся по полной. И никто даже ничего не поймет.

Т.е. по факту невозможно доказать, что это действие делал именно я. И а) либо просто все будут отмазываться пользуясь вышесказанным, что мол это не я был за компом, и этот закон не будет действовать б) либо второй наиболее вероятный вариант - судьи будут забивать на такие защитные аргументы и судить несмотря на это. Т.е. закон будет работать для тех, кто действительно совершил преступление, но так же появится возможность подставить большое количество невиновных.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12721 : Июня 18, 2014, 23:39:18 »
Сегодня понял, что не люблю Псаки, даже больше, чем Путина.  :hmmm:

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12722 : Июня 18, 2014, 23:39:48 »
Ну про Путина уже хорош твердить,  и так все знают что полмира его ненавидит, однако кое что за ним хорошее присутствует ;) А это то, что он уже как неделю на централах не лицезреется. оппонентам жрать неча, оборона спит,, Вуе :hitrez:

... и добавил:

ytrikoz, тебе в алебастру, ибо не до конца понял подлой сущности

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12723 : Июня 19, 2014, 06:46:40 »
Для начала, все таки интернет строится на свободе. Но хорошо, представим что мы выкинули эту "мелочь"

Если не понимать эту тему технически, то вроде бы здравая идея.

Но если понимать технически, то это большие проблемы. Дело в том, что не существует 100% способа определить, кто был за компом, хоть ты какие методы идентификации придумывай. Т.к. не существует метода создать гарантированную 100% связь между компом и пользователем. Примеров может быть очень много:
- у тебя завелся вирус и от твоего лица делает что угодно.
- где гарантия, что за клавиатурой сидишь именно ты? может это твой друг пока ты отвернулся побаловался.
- где гарантия, что кто-то не вклинился между кабелем в интернете и тобой, а если связь беспроводная, тогда вообще ой.
- где гарантия что тебя не хакнул хакер и через твой компьютер от твоего лица делает что угодно.
- в конце концов хакер может вообще хакнуть провайдера Интернета и оттянутся по полной. И никто даже ничего не поймет.

Т.е. по факту невозможно доказать, что это действие делал именно я. И а) либо просто все будут отмазываться пользуясь вышесказанным, что мол это не я был за компом, и этот закон не будет действовать б) либо второй наиболее вероятный вариант - судьи будут забивать на такие защитные аргументы и судить несмотря на это. Т.е. закон будет работать для тех, кто действительно совершил преступление, но так же появится возможность подставить большое количество невиновных.

Понимаешь Раф, уже сейчас есть возможность поймать любого киберпреступника, безо всяких id card. Вспомни, как поймали хакера из чечни - чувак наверно пас овец в горах, а его главным хакером назначили. Тот небось и слова такого не знал. То есть уже сейчас, совершенно любоого человека - могут посадить как за дело, так и просто так. Наше правосудие - это отдельная тема для разговора.
Что касается Internet ID card - в том виде как его преподнесли здесь - это очередная мохнатая ватрушка для форумных мандавошек, те лишь учуяв запах тут радостно зашевелились и запрыгали. Такое развлечение у чуваков - плевать, что творится в собственной стране, но зато страсть как любят подсматривать в замочную скважину и бурно обсуждать, через призму опять же своего узколобого и ограниченного понимания весьма масштабных вопросов.
 У пиндосов, не смотря на то что там негровешают - всё таки свободная страна. И если жители штата Юта решат, что им нужна такая карта доступа - она будет введена. Если жители свободной Калифорнии или Флориды, так не решат, они скажут жителям Юты - идите на…и на территории нашего штата засуньте эту карту себе в ж… Опять же, у жителей Юты будет возможность эту опцию отменить через 4-ре года, если они почувствуют на себе её бесполезность.
Что касается самой идеи ID Internet Card - то в оригинале статьи речь идёт об универсальной карте для интернет оплат, услуг государственных порталов, каких либо плебесцитов, итд -  и это конечно же удобно.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12724 : Июня 19, 2014, 12:37:10 »
И если жители штата Юта решат...
Есть несколько структур, в задачу которых входит обеспечение принятия единственно правильного решения жителями штата Юта.

У пиндосов, не смотря на то что там негровешают - всё таки свободная страна.

Свободная от чего?

Я например слышал, там теперь нельзя свободно вешать негров.

Цитировать
В США нельзя употреблять алкоголь до 21 года, курить до 18 лет. Конечно мы все прекрасно знаем, что даже сами американцы частенько нарушают этот закон и у многих американских подростков есть поддельные ID (fake ID), на которых им якобы уже 21 год. Но у наивного российского студента, решившего купить пива или сигарет в ближайшем магазине после трудного рабочего дня, могут быть проблемы.

Цитировать
В  Америке запрещено курить в общественных местах и это может караться довольно большим штрафом. В большинстве штатов парки также считаются общественными местами.

Цитировать
Если в СНГ на ремень безопасности правоохранительные органы смотрят сквозь пальцы, то в Америке непристегнутый ремень – это нарушение закона. Во многих штатах пассажиры на задних сиденьях также обязаны пристегиваться. Говоря вообще, с нарушениями любых правил дорожного движения тут намного строже.

Цитировать
Большинство штатов запрещают курение в машине, в которой находятся дети до 6 лет, либо дети сидящие в детском кресле. Но в Монтане, Аризоне и Калифорнии нельзя курить в машине, в которой присутствуют дети до 18 лет. На первый раз можно отделаться штрафом (что-то около $500), но при повторных нарушениях можно загреметь в тюрьму на 10 лет.

Цитировать
Если вам надо куда-то уйти, вы не можете оставить ребенка до 12 лет одного дома. На самом деле и американцы частенько нарушают это правило с детьми по-старше, но если вы не дай бог оставите маленького ребенка одного дома и об этом узнают власти (благодаря соседям, на пример), вас могут лишить родительских прав, а то и посадить в тюрьму.

Впрочем...
Цитировать
Если на вашей земле находится более 5 индейцев, вы можете их убить.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12725 : Июня 19, 2014, 12:41:25 »
как страшно жить в США и как хорошо, что мы живем в России!

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12726 : Июня 19, 2014, 12:41:34 »
если на моём участке находится более пяти ментов, имею право достать с подвала дектярёва, пришли не иначе как убивать или на всю жизнь закатать в кутузку

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12727 : Июня 19, 2014, 12:46:27 »
У пиндосов, не смотря на то что там негровешают - всё таки свободная страна. И если жители штата Юта решат, что им нужна такая карта доступа - она будет введена. Если жители свободной Калифорнии или Флориды, так не решат, они скажут жителям Юты - идите на…и на территории нашего штата засуньте эту карту себе в ж…
Послушаем американца на эту тему:
Джордж КАРЛИН (George CARLIN) - АМЕРИКА ИЗНУТРИ - ИЛЛЮЗИЯ СВОБОДЫ ВЫБОРА - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ США

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12728 : Июня 19, 2014, 12:50:57 »
как страшно жить в США и как хорошо, что мы живем в России!

А вот и нет. А вот и всё наоборот. Оказывается, как раз свобода является источником страха за свою жизнь и благополучие. Только полное отсутствие свободы способно гарантировать, что в твой огород не придут индейцы в количестве более пяти. Америка тоталитарна, но совсем не так как СССР. Чуть больше джаза. Чуть больше попкорна. Что нужно свиньям? Жратва. Впрочем, какая разница, как называть? Никто не посадит тебя в кутузку, если ты жратву будешь называть словом "свобода".


Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12729 : Июня 19, 2014, 12:53:21 »
голос викинга в тебе звучит tikhomirov,

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12730 : Июня 19, 2014, 13:47:30 »
Послушаем американца на эту тему:

Раф, можно послушать миллионы американцев на эту тему, и поверь, у каждого будет индивидуальная оценка просиходящего в стране. Собственно, политику и экономику делают те, кто задаётся вопросами, а не даёт всё на откуп "царю".
Разумеется не буду слушать этого перца, потому что любое умазрительное умазаключение должно как то коррелировать со статистическими данными. Если я вижу например какие то внешние причины, я спрашиваю людей - чтоб получить объективное мнение. Вот например, когда в нашем подъезде появился наркопритон, и мы собирали петицию в в ФСКН - нашёлся один идиот, который заявил, что ничего подписывать не будет, что всё хорошо и вообще не надо раскачивать лодку. И потом он по телевизору видел, что у нас в стране всё прекрасно и никаких наркоманов нет. А то что говно на лестницах и шприцы окрававленные - так идите и сами убирайте, мол сами во всём виноваты. Вот, это позиция твоя, верно? Ты ведь не наркоман, не преступник, не вор, но у тебя, как и у того чувака есть такая черта - благоглупость. Причём человек страдающий благоглупостью, не обязательно может быть дураком по жизни. Природа благоглупости, скорее - наивность, помноженная на неспособность принимать самостоятельные решения.

Теперь по статистическим данным:
В США эммиграция составляет прядка 2 миллионов человек в год. Примерно пол миллиона принимает Канада. Далее -  Австралия, Россия, Франция, Британия, Германия - до 200 тысяч человек в год...
Теперь, самые отдающие своих граждан - первое место по праву занимает Китай ( но тут есть тонкость, эммиграция поделенная на население страны в процентном соотношении очень маленькое), потом на сколько помню идёт Индия, очень большая эмиграция из арабского мира - Иран, Пакистан, Афганистан, Ирак, Египет... Росси в среднем отдаёт порядка 200 тысяч человек в год. То Россия, отдаёт 200 тысяч в год, и чуть больше принимает. Но, кого принимает Россия - Казахстан, Узбекистан, Киргизия, Украина, Армения, Азербайджан, Молдавия, итд...  То есть надо понимать, что уежают из России отнюдь не лифтёры и дворники, а приезжают к нам их этих стран - не профессора, и не доценты с кандидатами. А если таковые степени у них и есть, то здесь они всё равно будут строить, штробить, мести улицы - такая социальная парадигма современной власти. 

Так вот, ты прввда думаешь Раф, что в несвободную америку, где даже негра повесить свободно нельзя, и индейцев которые собираются больше 5-и расстреливают из миномётов - бегут 2 миллиона человек в год, бегут разумеется, из свободных и демократических стран, где всё хорошо и волшебно. Да?  Это наверно мифическая "псаке" их зомбирает?

Лично я не вижу себя в америке. Моё место здесь, в России. По крайней мере, пока мои мозги здесь чего то стоят - я буду здесь, и буду вам всем надоедать :)


... и добавил:

Сегодня понял, что не люблю Псаки, даже больше, чем Путина.  :hmmm:

Кстати, на счёт этой/этого "паски". Долгое время понять не мог, что это за чудо природы такое... Вот слышу из углов - псаке -то, пасе сё...
Вот совсем недавно узнал, что это оказывается аналог нашего пескова, только у пиндосов. Как я понимаю, типичная должность для отборной гвардии, один не глупей другого; толкать отменную чушь и набрасывать на вентилятор с умным видом. А как ещё отвечать на неудобные вопросы сующей во все дела свои длинные носы прессе?
Другой вопрос - я постоянно читаю различные аналитические материалы, экономические сноски и статьи, и ни разу на эту псаке не нарывался. Ей/ему, просто не отводится места в этой плоскости, и там фигурируют совершенно другие имена и фамилии. Чуть хуже обстоят дела с песковым, ибо с ним мы волею судеб сидим на одном поле, и его перлы так или иначе проскакивают в виде баннеров и фреймов по бокам, но это происходит случайно и непроизвольно, против моей собственной воли. Из всего этого у меня следует вывод: и псаке и песков - имеют свою аудиторию и работают исключительно на неё. Собственно как и владимирвольфович, мизулина, федеров и другие выпуклые в некоторых местах фигуры.
Правда ведь Юрий? Мы хотим псаке - мы получаем псаке? И все сыты, довольны и счастливы?  :)
« Последнее редактирование: Июня 19, 2014, 15:08:46 от al_viking »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12731 : Июня 19, 2014, 21:50:25 »
Если бы на Земле была ещё одна америка (даже америка поменьше), то во всех остальных странах нечего было бы жрать. Вообще нечего.
Если америка и дальше останется такой же америкой, то во всех остальных странах... нечего будет жрать.


Почему америка - самая влиятельная страна сегодня? и, соответственно, самая богатая?

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12732 : Июня 20, 2014, 06:38:35 »
Почему америка - самая влиятельная страна сегодня? и, соответственно, самая богатая?

Если появится ещё одна Америка, то одна из них тут же попытается принести второй демократию. Сама концепция Америки отрицает наличие второй. Поэтому-то, вероятно, им там так не нравится Россия.

После того, как Колумб... да-да, этот факт весьма сомнителен, но в данном случае это не имеет значения... Так вот, после того, как Колумб открыл Америку, туда ринулись "джентльмены удачи" со всей Европы. Слабаки остались дома. Самое суровое, беспринципное, кровожадное бандитское отребье ринулось гнобить, грабить и убивать индейцев. Это они догадались привозить из Африки негров... США - бандитское государство без особой истории, без памяти предков и прочей чепухи. Только бизнес.
Если к тебе в квартиру ввалят человек шесть бандитов с оружием, то ты скорее всего отдашь им всё, что они потребуют. 
Так США стало самой влиятельной и богатой страной. Они просто приходили и брали всё, что им нужно. Дальнейшее развитие США - лишь совершенствование способа отъёма ресурсов у прочих стран. Это, так сказать, вкратце.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12733 : Июня 20, 2014, 07:18:21 »
Хорошая сказка. Удобная.

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #12734 : Июня 20, 2014, 07:20:30 »
Если появится ещё одна Америка, то одна из них тут же попытается принести второй демократию. Сама концепция Америки отрицает наличие второй. Поэтому-то, вероятно, им там так не нравится Россия.

После того, как Колумб... да-да, этот факт весьма сомнителен, но в данном случае это не имеет значения... Так вот, после того, как Колумб открыл Америку, туда ринулись "джентльмены удачи" со всей Европы. Слабаки остались дома. Самое суровое, беспринципное, кровожадное бандитское отребье ринулось гнобить, грабить и убивать индейцев. Это они догадались привозить из Африки негров... США - бандитское государство без особой истории, без памяти предков и прочей чепухи. Только бизнес.
Если к тебе в квартиру ввалят человек шесть бандитов с оружием, то ты скорее всего отдашь им всё, что они потребуют. 
Так США стало самой влиятельной и богатой страной. Они просто приходили и брали всё, что им нужно. Дальнейшее развитие США - лишь совершенствование способа отъёма ресурсов у прочих стран. Это, так сказать, вкратце.

Не соглашусь. Грабили и убивали индейцев не менее успешно и испанцы в 16м веке и англичане вслед за ними, они же поставили раком Индию, французы колонизировали полафрики, немцы и австрияки гнобили балканских  и других восточных славян и тд и тп. В общем примеров истории масса. Это я к тому, что современные американцы не являются потомками какого то уникального этнического сплава с какими то врожденными суперспособностями к грабежу и эксплуатации. Ерунда это всё. Просто они получили самый большой гешефт в результате 2х мировых войн, не понеся сколь значимых потерь, в то время как остальные страны развитого мира были поставлены на колени и мстерски воспользовались своим положением поставив в зависимость от себя всю европу а далее весь мир. Напомню, что до начала 20го века мировым гегемоном была великобриташка, до неё наполеоновская Франция, и тд и тп.Можно хоть до римской империи продолжать. Возможно эпоха америки когда-нибудь закончится также как предыдущие и может быть мы даже станем этому свидетелями.