Автор Тема: Клуб нелюбителей Путина!!!  (Прочитано 450658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8385 : Марта 15, 2014, 21:57:07 »
Так, сейчас улетаю по делам, поэтому попробую ответить без срача, чтоб было просто и понятно.
1. по поводу Румынии - я ни слова не сказал о падении или роста уровня жизни там, и от чего он происходит или не происходит - это совершенно отдельный разговор. . Я лишь заметил, что уровень жизни в Румынии по рейтингу следует за Россией. Это просто голый факт - который можно трактовать как угодно, радоваться ему, или наоборот рвать волосы на голове, но это просто есть. По демографическому графику - не является показателем рейтинга долголетия - а всего лишь показатель разницы между рождаемостью и смертностью раз, эмиграции два. По голым цифрам - Россия минус 4 миллиона. Румыния минус 2 миллиона. А по уровню долголетия собственно вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни - втыкай Григ, и глотай крючок поглубже, чтоб не сорваться )))))
К слову - уровень жизни рассчитывается у всех одинаково, нет каких то особых григовских рассчетов, и во всём мире для этого существует human development index - данные по которому предоставляет и Россия которая пока еще член международных организаций, таких как ВОЗ, ООН, G8… Умазрительные Умазаключалы возможно имеют свои способы рассчета уровня жизни - например по виду из окна, или по пердежу за соседской стенкой - но эти и подобные методы с реальностью ничего общего не имеют :)
2. Нефть и газ - хорошо или плохо? Есть такой термин - "Эффект Гронингена". Суть его в том, что в случае внезапного экономического бума в одной определённой отрасли происходит укрепление национальной валюты, и как следствие - остальные отрасли экономики становятся неконкурентноспособными с внешним миром, падение экспорта, классовое расслоение общества и безработица. В европе такая ситуация была в Голандии в конце 60-ых годов, когда там нашли месторождение газа. Россия больна этим синдромом с времен СССР, когда в 73 году подскочили мировые цены на нефть, и ВВП страны от продажи природных ресурсов превысил 50% В 85 году, когда Саудовская Аравия ( по сговору с пиндосами разумеется) сняла ограничения на добычу нефти - рухнул наш Великий Советский Союз( я говорю это без иронии, я скучаю по временам СССР, до начала застоя , инфляции и дефицита). В 90-ых годах цены на нефть выросли (я сейчас за рулем, не могу открыть ссылки, но по памяти… - с 40 долларов за баррель до 140 и вот в этот самый момент - было преступление посадить экономику России на эту нефтегазовую иглу. Первые шаги Путина были абсолютно правильные - погашение внешного долга - спорный момент, но достойный. Создание Стаб Фонда - разумное решение. Но, остальные деньги необходимо было вкладывать в инфраструктуру, медицину, образование, национальные проекты и жильё. Ничего этого в масштабах коллосальной экономической выгоды сделано не было. Сейчас цены на нефть колеблются в районе 118 долларов за баррель. Цена отсечения аукциона, свыше которого деньги поступают в ФНБ - что-то в районе 90. Я точно не помню, но на сайте минфина есть точная формула его расчета.  Если вдруг цена на нефть упадёт ниже цены отсечения - то я просто боюсь и отказываюсь делать прогнозы, потому как может произойти всё что угодно…
И маленькая ремарка для Grig. - внешний долг страны абсолютно мало----щий фактор для инвесторов. Просто запиши это себе на лбу и прими как данность и закон. Если есть сомнения - посмотри внешние долги лихтенштейна, андоры и монако - станет многое понятно.

3. Путен - как же без него родимого… Значит, не скрою - я голосовал на Путина 2 раза, и один раз за Медведева. С начала 00 годов - я сделал карьеру, с зарплата моя за это время выросла примерно в 20 раз - что конечно же хорошо… Однако - за что я нелюблю Путина сейчас - помимо просто уже раздражающей и неприличной коррупции, мне не нравится, что - режим раскрывает худшие качества в человеке. Раскрывают и худших людей, где начальниками становится не тот, кто профессионал, а тот кто лижет задницу. Любая конкуренция сводится к политическим и узаконенным криминальным заказам. Оскатинивание и обыдление, попытки ввести цензуру и единые стандарты мысли и совести, которые с таковыми не имеют ничего общего. Плодящиеся как грибы - профессиональные оскорблённые, что естественно взращивает новое поколение - стукачей, доносчиков и послушных молчунов. Теряет свою значимость фактор человеческого ресурса - умные и думающие люди не нужны нефтегазовой вертикали. Нужны решалы… Воровство и коррупция стала на столько нормой, что уже выросло целое поколение сочувствующее жуликам и разделяющее их жизненные принципы… Вот это мне всё не нравится… Я понимаю - что ВАМ это всё по приколу, и ВАС это всё устраивает. Нет желания спорить и переубеждать, того же самого жду и от вас…
С уважением ко всем участникам
на время откланяюсь от темы.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8386 : Марта 15, 2014, 22:05:52 »
да ничего там сложного. доллар просто как стандарт. ты не покупаешь баксы чтобы купить у китайцев чето. ты просто обязуешься дать им в замен чето что можно купить на оговоренную сумму в баксах.
Тут важная оговорка - ты обязуешься в этом не перед Китаем, а перед всеми странами, которые вовлечены в эту долларовую систему.Т.е. если к тебе кто нибудь из этих стран придет с баксами и будут просить чего то продать, по идее ты должен это обеспечить товаром.  В этом как раз и весь смысл, иначе зачем заморачиваться с валютой какой то чужой страны?

Так что в этом смысле доллар обеспечен в немалой степени товарооборотом всего мира. И в этом плане США вполне может напечатать долларов, купить у каких нибудь стран на это бабло товара тем самым вбросив в мировую долларовую массу избыточных долларов. Приведет ли это к инфляции? Не факт, хотя в долгосрочной перспективе - несомненно. За это время у США будет два шанса - либо уронить свой доллар, чтобы если что, если ее доллары начнут предъявлять ей с требованием компенсировать это их товаром, либо за это время вырасти экономически, чтобы для стран у нее было действительно что то интересное. А пока что госдолг США растет до невиданных размеров (это значит, что они итак уже немало там напечатали), но на доллар это не влияет сильно уж. Посмотрим что будет дальше.

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8387 : Марта 15, 2014, 22:10:13 »
Но в то же время, поскольку гарантия конвертируемости и значимости обеспечивают чуть ли не все страны мира, обеспеченность доллара думаю выходит далеко за рамки обеспеченности экономикой.
За всё можно расплачиваться просто золотом  ;) Это единственная гарантия без конвертации.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8388 : Марта 15, 2014, 22:15:57 »
Вернусь на минтуку - уж очень интересно у вас тут ))))

Вопрос на засыпку: кто помнит - какой внешний долг США был во времена Рональда Рейгана и к каким последствиям это привело?

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8389 : Марта 15, 2014, 22:17:46 »
Так, сейчас улетаю по делам..

 :pozor:


1. по поводу Румынии - я ни слова не сказал о падении или роста уровня жизни там, и от чего он происходит или не происходит - это совершенно отдельный разговор. .

А кому это здесь интересно, дружище? За язык-то тебя никто не тянул, когда ты начал из себя невесть что изображать и калом на пустом месте плеваться. Факт состоит в том, что хорошего за последние 20 лет в Румынии случилось, скажем так, до крайности мало, и по большинсту показателей эта страна лишь сползла ещё ниже, чем была при клятом Чеушеску. Всё остальное - пустое бла-бла-бла, извиняй.




 
2. Нефть и газ - хорошо или плохо? Есть такой термин - "Эффект Гронингена"...-бла-бла-бла..

Опять-таки не понятно зачем здесь это словоблудие? Никто не ставил вопрос "нефте-газ хорошо или плохо" - речь шла о том, что некоторые умники (не будем показывать пальцем на "санью 82") пытались представить дело как-буд-то у России "невероятный потнецниал в частности по углеводородам, а расходуется он до крайности неумело, поэтому народ живёт очень бедно, не что что в других странах, продающих нефте-газ". На это ему популярно объяснили, что он - простофиля не понимает элементарного: количество углеводродов надо считать не "вообще", а на душу населения. А по этому показателю, России, к сожалению, очень далеко до таких стран как, скажем, Норвегия, Кувейт или Арабские Эмираты. Поэтому и пенять Путину на то, что в РФ не так богато как в Норвегии - по меньшей мере глупо, только и всего.



И маленькая ремарка для Grig. - внешний долг страны абсолютно мало----щий фактор для инвесторов. Просто запиши это себе на лбу и прими как данность и закон. Если есть сомнения - посмотри внешние долги лихтенштейна, андоры и монако - станет многое понятно.

Мил человек, скажи пожалуйста, с какого перпугу ты решил, что Григу интересна данная информация? Возможно, Григ где-то спрашивал о "важности для инвесторов фактора внешнего долга", но потом забыл об этом? Ткни пальчиком, сделай милость.


 
за что я нелюблю Путина сейчас - помимо просто уже раздражающей и неприличной коррупции, мне не нравится, что - режим раскрывает худшие качества в человеке. Раскрывают и худших людей, где начальниками становится не тот, кто профессионал, а тот кто лижет задницу. Любая конкуренция сводится к политическим и узаконенным криминальным заказам. Оскатинивание и обыдление, попытки ввести цензуру и единые стандарты мысли и совести, которые с таковыми не имеют ничего общего.

Ленинград — Мы за все хорошее

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8390 : Марта 15, 2014, 22:25:23 »
Холодный, да не настолько. А по факту, так и вообще не сопоставимый - изучай мат.часть. В той же Канаде ("самой холодной западной стране") подавляющая часть населения проживает на широте Сочи. А в холодных местах только работяги вахтовым методом заезжают время от времени.

К сожалению нет, дружище. Сравни хотя бы глубину промерзания грунат в России и в Штатах - а это фундамент и толщина стен (читай, самая дорогая часть любого здания).

Проблема климата - это настолько унылая отговорка, к тому же ты сам пытаешься лукавить, "забыв" про холодные страны Швецию и Норвегию, а упомянул зачем-то Штаты, про которые я ни слова не сказал. Проблемы климата нет в России, потому что она очень большая. Ты же не хочешь сказать, что на всей территории страны стоят заполярные морозы в -50С?
Большая часть территории России лежит в умеренном поясе, также как и Швеция. Никто не призывает строить заводы в тундре, строй хоть в Краснодарском крае, если так важен теплый климат. Другое дело, что нашим правителям это не нужно. Другого объяснения я не вижу.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 22:27:09 от darkmagus »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8391 : Марта 15, 2014, 22:27:28 »
Тут важная оговорка - ты обязуешься в этом не перед Китаем, а перед всеми странами, которые вовлечены в эту долларовую систему.Т.е. если к тебе кто нибудь из этих стран придет с баксами и будут просить чего то продать, по идее ты должен это обеспечить товаром.  В этом как раз и весь смысл, иначе зачем заморачиваться с валютой какой то чужой страны?

Так что в этом смысле доллар обеспечен в немалой степени товарооборотом всего мира. И в этом плане США вполне может напечатать долларов, купить у каких нибудь стран на это бабло товара тем самым вбросив в мировую долларовую массу избыточных долларов. Приведет ли это к инфляции? Не факт, хотя в долгосрочной перспективе - несомненно. За это время у США будет два шанса - либо уронить свой доллар, чтобы если что, если ее доллары начнут предъявлять ей с требованием компенсировать это их товаром, либо за это время вырасти экономически, чтобы для стран у нее было действительно что то интересное. А пока что госдолг США растет до невиданных размеров (это значит, что они итак уже немало там напечатали), но на доллар это не влияет сильно уж. Посмотрим что будет дальше.
уронить доллар означает войну. вот прям в тот же день. так что никто ничего ронять не будет.

... и добавил:

За всё можно расплачиваться просто золотом  ;) Это единственная гарантия без конвертации.
нельзя. золота мало. если убрать все деньги и заменить их золотом, то прийдется рассчитываться микронами ;D
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 22:29:20 от Sanya_yu82 »

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8392 : Марта 15, 2014, 22:31:39 »
нельзя. золота мало. если убрать все деньги и заменить их золотом, то прийдется рассчитываться микронами ;D
По микронам не нужно. Нужно деньги мировые сделать с реальным обеспечением золотом. Только тогда это будут деньги, а не надутые спекулятивным капиталом (высчитанным по непоятным несуществующим активам бумажки  ;) Ещё есть медь, платина, серебро, алмазы и прочее
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 22:33:20 от Орк »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8393 : Марта 15, 2014, 22:32:37 »
Проблема климата - это настолько унылая отговорка

К сожалению, это не "отговорка", а голый факт, дружище. Есть проблема климата в России, и это очень серьёзная проблема, которая весьма существенно сказывается на себестоимости ЛЮБОЙ деятельности в стране. По сравнению с конкурентами, разумеется


к тому же ты сам пытаешься лукавить, "забыв" про холодные страны Швецию и Норвегию

Отнють, дружище. Вместо Швеции и Норвегии я упомянул более холодную Канаду, средняя температура в которой, свою очередь, всё равно значительно теплее, чем в России. Особенно на том небольшом куске земли, на котором, собственно, и проживает подавляющая часть канадцев. А в Швеции и в Норвегии климат ещё теплее.


Ты же не хочешь сказать, что на всей территории России стоят заполярные морозы в 50С? Большая часть территории России лежит в умеренном поясе, также как и Швеция.

Не смеши тапки, открой атлас и изучай мат.часть


З.Ы. теперь уже я "убегаю по делам"
Всем хороших выходных и не скучной ночи
 :hb:
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 22:38:32 от Grig. »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8394 : Марта 15, 2014, 22:42:00 »
По микронам не нужно. Нужно деньги мировые сделать с реальным обеспечением золотом. Только тогда это будут деньги, а не надутые спекулятивным капиталом (высчитанным по непоятным несуществующим активам бумажки  ;) Ещё есть медь, платина, серебро, алмазы и прочее
да все там понятно. думаешь Абрамовичи всякие за бумажки работают? ;D поменьше читайте путинскую пропаганду про сталина и золотые деньги.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8395 : Марта 15, 2014, 22:44:22 »
К сожалению, это не "отговорка", а голый факт, дружище. Есть проблема климата в России, и это очень серьёзная проблема, которая весьма существенно сказывается на себестоимости ЛЮБОЙ деятельности в стране. По сравнению с конкурентами, разумеется

Отнють, дружище. Вместо Швеции и Норвегии я упомянул более холодную Канаду, средняя температура в которой, свою очередь, всё равно значительно теплее, чем в России. Особенно на том небольшом куске земли, на котором, собственно, и проживает подавляющая часть канадцев. А в Швеции и в Норвегии климат ещё теплее.
Не смеши тапки, открой атлас и изучай мат.часть

Вот открой атлас и почитай про среднегодовую температуру января в разных областях России. Во скольких областях будет -50С, а во скольких -15С. И то, что не нужно осваивать всю территорию одним махом, а сначала только там, где есть для этого необходимые условия.
« Последнее редактирование: Марта 15, 2014, 22:49:14 от darkmagus »

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8396 : Марта 15, 2014, 22:48:25 »
да все там понятно. думаешь Абрамовичи всякие за бумажки работают? ;D поменьше читайте путинскую пропаганду про сталина и золотые деньги.
Сказочный долбоёб.avi.mp4

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8397 : Марта 15, 2014, 22:49:17 »
слился дурачек

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8398 : Марта 15, 2014, 22:50:22 »
слился дурачек
Дурачёк здесь только один, и звать его Сашок 82  ;)

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб нелюбителей Путина!!!
« Ответ #8399 : Марта 15, 2014, 22:53:35 »
Дурачёк здесь только один, и звать его Сашок 82  ;)
не. я как раз не ведись на всякую чушь про золотые эквиваленты или медные  ;D где вы беретесь такие?