Автор Тема: КЛУБ НИЧЕГО  (Прочитано 28837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #30 : Марта 10, 2015, 11:03:58 »
Вчера слушал про Маркса и у меня бомбило из-за такого материализмоцентризма :pozor:
Это потому, что я, наверное, идеалист :7: :pozor:

... и добавил:

:hmmm:


http://www.youtube.com/watch?v=FH73RSxaqgU#
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 11:12:26 от Rock Lobster »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9136
  • Репутация: +3207/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #31 : Марта 10, 2015, 11:26:25 »
Красиво.




... и добавил:

Вчера слушал про Маркса и у меня бомбило из-за такого материализмоцентризма :pozor:
Это потому, что я, наверное, идеалист :7: :pozor:
Экономическое учение Марка - непревзойдённо. А касаемо его философии... просто он был атеист. Материализм и атеизм - это не одно и то же. Маркс был атеистическим материалистом, и исходил в своих рассуждениях из движения материи, в том числе и социального. Закономерности, которые он отыскал - верны. Он, попросту говоря, "отделил химию от алхимии". Нормально это сделал. А по поводу его атеистических убеждений - это уже совсем другой разговор.

В материализме Маркса метафизики столько же, сколько и в любой религии. Там есть целый ряд пунктов, опирающихся на веру. Он просто слово "Бог" заменил словом "материя", наделив последнюю всеми артибутами Бога.

... и добавил:


Это потому, что я, наверное, идеалист :7: :pozor:

Что для тебя "материя", как ты это понимаешь?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 11:38:46 от Gilmour_Jr »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #32 : Марта 10, 2015, 11:51:28 »
Материя - все что получилось после большого взрыва, сначала были раскаленные газовые облака, это и была материя, еще была антиматерия, это тоже есть материя. Далее в этом упорядоченном хаосе появились звезды и планеты, ну а потом и живые организмы, все это есть материя. Другими словами - весь видимый и познаваемый чувствами окружающий мир и мы сами есть материя. Но человек еще и наделен сознанием, чего нет у остальной материи. Но вообще я еще недостаточно прокачался книгой введения, мне нужно больше времени.

Но я все же не верю, что мысль материальна :hmmm: Хотя, с научной точки зрения такое возможно, наверное. Но уж точно она не может преобразовывать окружающую материю, или мы к этому не приблизились еще.
Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание :(
Над этим потом предстоит поразмышлять. Тут он говорит и о серой массе и о философах, которые так же подвержены общественным нормам и ценностям, культуре. И это звучит разумно, но мне что-то грустно от этого :(
А может я плохо и размыто еще представляю понятия идеализм и материализм :hmmm:

Кроме того может так оказаться, что вся так называемая материя - есть плод иллюзии восприятия мира чувствами. Это я про солипсизм немного. Во всем можно усомниться. То есть сознание определяет бытие, например, как если бы человек в коме лежал и у него были глюки, он бы там видел целый материальный мир - симулякр :pozor: Но это далеко от ощущаемого нами сущего, тут можно просто с голоду умереть, если много думать и не рубить дрова, не охотиться на оленей, или это только кажется, что есть голод и смерть. Люди даже не сомневаются в своем существовании в этом мире :hmmm:
Мне тут еще друг сказал, если это твой выдуманный мир, то почему дворник Петрович может дать тебе в е%ло кирпичом, плохо ты контролируешь свой мир :)
Но что если мир Петровича и мой мир как-то связаны нематериально :pozor: Вот это все уже ненаучная фигня.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 12:20:46 от Rock Lobster »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9136
  • Репутация: +3207/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #33 : Марта 10, 2015, 12:24:30 »
Материя - все что получилось после большого взрыва
А что было до большого взрыва? Это была тоже материя? Что взорвалось-то?

... и добавил:


Мне тут еще друг сказал, если это твой выдуманный мир, то почему дворник Петрович может дать тебе в е%ло кирпичом
Аргумент, ктстати, железный. Я б всех солипсистов познакомил с дворником Петровичем. :good:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #34 : Марта 10, 2015, 12:33:21 »
А что было до большого взрыва? Это была тоже материя? Что взорвалось-то?



Вот так вопрос. Есть разные научные теории, которые лучше не озвучивать даже, так как они слишком сложные и невероятные. Небытие было, или был хаос, или был божественный разум вне времени и пространства или материя вне времени и пространства, или времени не существует, мы его ощущаем, а его нет. Материя могла быть и не только в точке взрыва, возможно за видимым пространством были и другие подобные взрывы, либо была черная дыра, которая создала нашу вселенную из другой вселенной. Все равно получается вывод многообразия вселенных, если все микровселенные свести к единой вселенной, то встает вопрос, откуда она взялась. Да из другой единой вселенной зародилась :crazy: шутка Еще можно предположить существование других измерений, которые мы не видим. Мы наделяем словами и смыслом все вокруг, а что-то можем и упустить из-за своей ограниченности.

Наверное, мы этого так и не узнаем из-за непознаваемости или частичной познаваемости мира. Или нужно быть не человеком, чтобы иначе видеть все вокруг.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 12:39:45 от Rock Lobster »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52241
  • Репутация: +33003/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #35 : Марта 10, 2015, 12:34:51 »
 ;D :alc:
почитаю....мож чо и пойму...но люблю коцмац и пр... :crazy:ничего.

... и добавил:

Вот, решил я создать клуб ничего. Ни того, ни этого. А значит - всего. Зачем я это? А ни зачем! Ничего не бывает "зачем". :hmmm: Что делать тут будем? А ничего. Кто будет это делать? А хоть и никто!..

Думаю, затея верная.
:good:

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Я рассматриваю смерть Данте как небытие, там ничего нет, сознания нет :hmmm: :(
Следовательно, он и переворачиваться в небытии не может, и это такой юмор, наверное :pozor:
...как ничего нет? ??? вы меня разочаровываете.... ;)
...должно что то быть....не верю шо вот так жил-жил и крякнул...в небытие) :D

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9136
  • Репутация: +3207/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #36 : Марта 10, 2015, 12:41:04 »
кок, здарова! ;D ;D :alc:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52241
  • Репутация: +33003/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #37 : Марта 10, 2015, 12:41:33 »
 :D
хоть в собаку перейти потом...и то хорошо было бы))))))))))))
к профессору Преображенскому...

... и добавил:

кок, здарова! ;D ;D :alc:
:alc: :alc: :alc:
Привет!!!...я тож тут+

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #38 : Марта 10, 2015, 12:45:07 »
Цитировать
...как ничего нет? ??? вы меня разочаровываете.... ;)
...должно что то быть....не верю шо вот так жил-жил и крякнул...в небытие) :D

Я тоже не мог раньше представить небытие, ну не может мой разум пропасть, как так ??? :(
А потом представил состояние сна, тогда и наступает иллюзорное небытие.

... и добавил:

И поди пойми, крякнулось ли бытие всеобщее при этом или персональне закатилось :hmmm:
Из разряда, упало ли дерево в лесу, если я этого не слышал и не видел.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2015, 12:48:07 от Rock Lobster »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9136
  • Репутация: +3207/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #39 : Марта 10, 2015, 12:48:52 »

Вот так вопрос. Есть разные научные теории

Оставь теории - что сам-то думаешь?

Небытие было
Небытие было? ;D Было то, что не было? Само слово-то "небытие" - означает не быть! Как жеш оно могло быть?!  :dash:



был хаос, или был божественный разум вне времени и пространства или материя вне времени и пространства
Так что же именно? Как установить?



Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52241
  • Репутация: +33003/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #40 : Марта 10, 2015, 12:49:05 »
Я тоже не мог раньше представить небытие, ну не может мой разум пропасть, как так ??? :(
А потом представил состояние сна, тогда и наступает иллюзорное небытие.
...ну на сон я согласен...луче спать и смотреть сны..чем вообще ничего..
но...думаю все равно куда то мы попадем один хэ... :crazy:

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9136
  • Репутация: +3207/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #41 : Марта 10, 2015, 12:49:47 »
:D
хоть в собаку перейти потом...
В медиатор. ;D ;D

... и добавил:


Привет!!!...я тож тут+
:friends_forever: :friends_forever: :friends_forever:

Тут нам никто не скажет, что трепемся попусту, красивую игру не обсуждаем. :crazy: :crazy:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52241
  • Репутация: +33003/-93
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #42 : Марта 10, 2015, 12:52:14 »
Gilmour_Jr, да ништяк...хоть поболтать о насущном+

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #43 : Марта 10, 2015, 12:53:41 »
Цитировать
Небытие было? ;D Было то, что не было? Само слово-то "небытие" - означает не быть! Как жеш оно могло быть?!  :dash:

Да походу может быть то, чего может и не быть. Противоречие. Но как иначе описать смерть, когда разум перестает существовать. Человек вроде бы и есть, человека вроде бы и нет. В отличии от остального бытия он смертен. То есть перестает существовать после существования. Можно выдумать бездоказательно загробную жизнь, но я не о ней.

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9136
  • Репутация: +3207/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: КЛУБ НИЧЕГО
« Ответ #44 : Марта 10, 2015, 12:54:40 »
...ну на сон я согласен...луче спать и смотреть сны..чем вообще ничего..
но...думаю все равно куда то мы попадем один хэ... :crazy:
Попадаем, попадаем... Я даже знаю куда. Но не скажу, не спрашивайте!