Автор Тема: Клуб новичков за тридцатник  (Прочитано 2904571 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24201
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15225 : Января 15, 2015, 14:18:04 »

Так что холивара не получится наверное, кроме концертов и самостоятельной игры в лампу, её нигде больше нет, включая диски наших любимых исполнителей

Давайте больше играть и результат будет однозначно и на душе теплее :) :alc:

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15226 : Января 15, 2015, 14:25:28 »
brinx, единственное что точно невозможно в транзисторе, это вольт амперная характеристика сравнимая с лампой :)
Я не знаю чё эта, мне пофиг!  :crazy:

... и добавил:

Давайте больше играть и результат будет однозначно и на душе теплее :) :alc:
Вооот!!!  ;)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15227 : Января 15, 2015, 14:27:07 »
+100500
Поржал от души
Простыми словами, КоляНН, не заморачивайся, играй в процессор ибо там есть
Насоветуешь сейчас!
Процессор это не из разряда студийной аппаратуры, где требуется минимум искажений, а из разряда «усилителей для музыкальных инструментов и примочек», где искажения очень даже приветствуются. Если они приятны на слух.

кроме концертов и самостоятельной игры в лампу, её нигде больше нет, включая диски наших любимых исполнителей
В хорошей концертной записи — без привнесённых записывающей/воспроизводящей аппаратурой искажений — ты слышишь звук гитары, сформированный ламповым гитарным усилком. Так что лампа там таки есть — в самом начале тракта 1) формирования, 2) записи, 3) воспроизведения, 4) усиления звука. Чем меньше искажений привносят пп. 2—4, тем достовернее ты слышишь ту самую лампу. Ламповые или полупроводниковые, аналоговые или цифровые эти пп. 2—4, абсолютно безразлично, если они отвечают главному требованию — не искажать.

Оффлайн КоляНН

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Диагноз-неизлечимый диванер!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15228 : Января 15, 2015, 14:28:29 »
brinx, я какраз и не заморачиваюсь, заморачиваются другие патаясь убедить меня  :D

Оффлайн KryoM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15229 : Января 15, 2015, 14:29:58 »
http://www.zaburuev.ru/articles/oborudovanie
по моему очень грамотно описано

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15230 : Января 15, 2015, 14:30:40 »
Shlyapa,

а в студии? там же не через лампу пишут?

Кстати, покликав по лукоморью накликал STAX SR-007 MK2
Гы
Наушники за 21 тысячу наших шмокелеф  :D
Я плакаль (это 350 тыс рублей)

brinx, я какраз и не заморачиваюсь, заморачиваются другие патаясь убедить меня  :D

 :good:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15231 : Января 15, 2015, 14:35:52 »
КоляНН,
Или я совсем нуб и сморозил чушь?  :pozor:

Ну чушь, не чушь, но принципиальной разницы видать ты не понимаешь. Человеческое ухо может максимум услышать верхнюю частоту 20 кГц, самые выдающиеся гении - 22 кГц. Поэтому в соответствии с теоремой Котельникова минимально необходимая частота дискретизации 44 кГц для отображения полного диапазона частот, включая все слышимые ухом гармоники. Всё - шах и мат! Коэффициенты нелинейных искажений современных усилителей ничтожен, хороший динамик и будет хороший звук.
Но это все равно звук лампового усилителя, он сформирован внутри лампы летящими в вакууме электронами. Поэтому он живой, теплый и так далее.

В процессоре же "сухой" звук электрогитары сначала оцифровывается с частотой 44 кГц, а потом обрабатывается. "Сухой" сигнал гитарной струны - почти синусоида - превращается в ряд значений амплитуды сигнала с с частотой 44000 раз в секунду.

Перегруз в ламповом усилителе - ограничение сигнала по амплитуде, вызванное вхождением лампы в режим насыщения - когда поток электронов должен бы быть для отображения сигнала еще больше, но больше не может сама лампа. Из за этого "верхушки" синусоиды сигнала обрезаются, что вызывает искажение, с попутным обогащением гармониками.

В процессорном перегрузе ряд чисел, изображающих "синусоиду" подвергается алгоритмической обработке - если совсем грубо - то тупо округляется вниз до какого-то значения. При обратном преобразовании чисел в сигнал (ту самую синусоиду) ее верхушки оказываются подобным образом "срезаны".

И что? Шах и мат? А нифига подобного!

Потому, что форма основного сигнала получается такой же, а вот гармоники - совершенно разные. Именно из-за гармоник получается та самая читаемость, прозрачность, динамика и проч. А они в свою очередь зависят даже от особенностей конструкции ламп разных производителей при сходных характеристиках. Поэтому лампы разных производителей звучат по-разному.

Конечно, цифровая индустрия развивается и со времен 505-го зума прогресс достигнут. Процессоры стали мощнее, алгоритмы сложнее, с помощью наложения разных фильтров выделяются более "ламповые" гармоники, но пока все основные черты звучания процессоров сохраняются.
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 15:23:40 от Uncle_V »

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15232 : Января 15, 2015, 14:38:38 »
Uncle_V,

спасибо за экскурс

Но всё же вопрос - в студии ведь изначально пишут в цифре? Там не ставят ламповую голову, кабинет и микрофон рядом с кабинетом?

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15233 : Января 15, 2015, 14:42:44 »
Uncle_V,

спасибо за экскурс

Но всё же вопрос - в студии ведь изначально пишут в цифре? Там не ставят ламповую голову, кабинет и микрофон рядом с кабинетом?


И не один усилитель и не один кабинет и не один микрофон с разными углами и расстояниями. Собственно, для этого студия и пока нужна. А то бы все по домам в процессоры/наушники лабали.

... и добавил:

http://www.dolphinmusic.co.uk/shop_image/uploads/Image/srvamps.jpg
« Последнее редактирование: Января 15, 2015, 14:48:31 от Uncle_V »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15234 : Января 15, 2015, 14:56:58 »
Shlyapa,

а в студии? там же не через лампу пишут?
Пишут не через лампу. Уже давно.

Но формируют гитарный звук гитарным ламповым усилком. Полученный звук снимают либо в линию, либо микрофоном.
Оно конечно, сейчас полно всякой навороченной полупроводниковой аппаратуры, имитирующей (эмулирующей) поведение лампового усилка, и этими приблудами на студиях конечно же пользуются. В этом случае гитарный звук формирует хоть и не настоящая, а эмулированная, эдакая виртуальная лампа, лампа в кавычках, как-бы-лампа, но всё равно — лампа. Ибо весь цимес электрогитарного звука в характерных «ламповых» искажениях. Их и добиваются любыми средствами, из которых самое простое — старый добрый ламповый усилок.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15235 : Января 15, 2015, 14:59:13 »
Shlyapa, согласен

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15236 : Января 15, 2015, 15:04:21 »
Uncle_V, Shlyapa,

спасибо за науку  :alc:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15237 : Января 15, 2015, 15:11:31 »
brinx, на здоровье!   :alc:

Когда понятны общий принципы, то можно и в интернете почитать статьи уровнем посерьёзней, т.к. играть на электрогитаре и не знать матчасть невозможно.

Но эти принципы должен кто-то объяснить, хоть бы и на пальцах и с матами. :)

Оффлайн brinx

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Учусь на диваннера
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15238 : Января 15, 2015, 15:19:41 »
Uncle_V,  :alc:

А вот не в тему
Думаю, нам, новичкам будет интересно - 40 техник в одном клипе

http://youtu.be/oNfY16PqwTE

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб новичков за тридцатник
« Ответ #15239 : Января 15, 2015, 15:29:46 »
Uncle_V,  :alc:

А вот не в тему
Думаю, нам, новичкам будет интересно - 40 техник в одном клипе

http://youtu.be/oNfY16PqwTE
Субтитры в конце 4-й минуты прикольные.  ;D