Автор Тема: Клуб психологии  (Прочитано 19092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #45 : Августа 06, 2020, 18:16:23 »
Мужество - этимологически социальная категория. Социум воспитывает мужество, значит мужество - ради других (если судить поначалу цепочки).
Например, утверждается, что мужчина обязан мужественно переносить боль. Типа не орать, не скулить, не лезть на стенку, не срываться на других. То есть останавливать зло на себе. Не распространять сопливые круги вокруг. Это же все ради других, даже на уровне такого пассивного претерпевания как "не дают покурить" а очень хочется, или заболел - нытье, прислуживай весь дом, к примеру.
Отличные формулировки!
Кстати, можно это всё обосновать с позиций эгоизма. Почему мы так приветствуем мужество и всякий разный альтруизм — мы хотим, чтобы нам, эгоистам, кто-то оказывал различные услуги, жертвуя собой за нас :hitrez:

... и добавил:

А можно встать в строй даже если нет семьи - ради своего народа или принципа "нефиг непрошенным гостям тут делать", не прикидываясь космополитом.
Конечно, можно! Например, неужели в гитлеровской армии, прущей на СССР, не было огромного количества мужественных бойцов? Или там были сплошь трусливые бабы, бандиты, психопаты и зомби? :hitrez: Был ли мужественным американский офицер, сбросивший атомную бомбу на Хиросиму? Несомненно.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2020, 18:19:55 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4657
  • Репутация: +2372/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб психологии
« Ответ #46 : Августа 06, 2020, 18:30:38 »
Отличные формулировки!
Кстати, можно это всё обосновать с позиций эгоизма. Почему мы так приветствуем мужество и всякий разный альтруизм — мы хотим, чтобы нам, эгоистам, кто-то оказывал различные услуги, жертвуя собой за нас :hitrez:

Ты уже все что можно обосновал с позиций эгоизма. А эгоизм не обосновал. ??? Ты мудрствуешь лукаво.
Что такое тогда поступок?

Мы ничего не должны хотеть кроме самореализации - не в обыденном смысле земного успеха, а в абсолютном. Если такой самореализации не будет - способности отдавать полученное (отражать подающий на нас свет), то в конце жизни будет очень грустно - жил для себя, эгоизмом и что?
Эгоизм это черная дыра души, она всасывает свет, но не отдает. Что там внутри? - чернота...
Подвиг и героизм это выплески света из черной дыры эгоизма. Как у преступника Варнавы на кресте....
« Последнее редактирование: Августа 06, 2020, 18:32:13 от EVS »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #47 : Августа 06, 2020, 18:34:46 »
А эгоизм не обосновал.
А что там требует обоснования? Осознание себя как личности (эго) автоматически делет тебя эгоистом.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2020, 16:49:17 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4657
  • Репутация: +2372/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб психологии
« Ответ #48 : Августа 06, 2020, 18:45:02 »
А что там требует обоснования? Осознание себя как личности (эго) автоматически делет тебя эгоистом.

Эгоистом делает фрагментарное восприятие действитвельности, себя не как части целого, а как самодостаточного целого.

Или как у шахида, взрывающего себя в супермаркете. Взорвать себя в толпе — это же подвиг, разве нет? :hmmm:

Нет, здесь имеет место повреждение хейкеля таухида (человеческой формы - образа единобожия) с точки зрени я самих правоверных мусульман.
Шахидизм это не традиционное мусульманство.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #49 : Августа 06, 2020, 19:45:58 »
Нет, здесь имеет место повреждение хейкеля таухида (человеческой формы - образа единобожия)
А каким образом повреждение различных хейкелей отменяют подвиг и мужество? Или подвиг и мужество возможны лишь при вере в твои личные идеалы, религию и так далее?

Подвиг и мужество — они что дышло. Куда повернёшь, туда и вышло :hmmm:

... и добавил:

Эгоистом делает фрагментарное восприятие действительности, себя не как части целого, а как самодостаточного целого.
А цельная личность, цельный характер — это не самодостаточность разве?
« Последнее редактирование: Августа 06, 2020, 20:06:33 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб психологии
« Ответ #50 : Августа 09, 2020, 18:30:36 »
MrLf, как вы рассмотрите на этот счет?

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #51 : Августа 09, 2020, 18:40:40 »
MrLf, как вы рассмотрите на этот счет?
Не очень понял, где вы таки имеете в виду :hmmm:

... и добавил:

Одорист, густатусист? :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 09, 2020, 18:47:13 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб психологии
« Ответ #52 : Августа 09, 2020, 18:49:26 »
Ты говоришь, что существует лишь один верный способ восприятия информации - это текст. Визуал-фашист?

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #53 : Августа 09, 2020, 18:53:53 »
Ты говоришь, что существует лишь один верный способ восприятия информации - это текст. Визуал-фашист?
С какой стати? Я говорю вот что: https://zen.yandex.ru/media/classical_guitar/muzykalnye-videolekcii-sovremennyi-format-kontenta-5cc54ae50cd8fa00b29a2bb5

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб психологии
« Ответ #54 : Августа 09, 2020, 19:00:46 »
Есть же люди аудиалы, им проще звук воспринимать, чем текст, а ты этого не учитываешь :hmmm:

... и добавил:

Кто там говорил, что в школах надо проекторы поставить, а лекторы - нудные люди, еще и записывать заставляют :hmmm:

А есть люди, которые без конспекта вообще не могут воспринять или запомнить. Бывают разные случаи.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2020, 19:03:10 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #55 : Августа 09, 2020, 19:11:08 »
Есть же люди аудиалы, им проще звук воспринимать, чем текст, а ты этого не учитываешь :hmmm:
Это отличие настолько тонкое, что оно никак не касается проблемы "говорящей головы". Эта проблема вызвана исключительно популярностью Ютуба как ресурса и возможностью монетизации видео.

... и добавил:

А есть люди, которые без конспекта вообще не могут воспринять или запомнить. Бывают разные случаи.
Это толпоопы. Несмотря на то, что конспект — объективно полезная вещь.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб психологии
« Ответ #56 : Августа 16, 2020, 16:04:36 »
Цитировать
Главная и основополагающая причина подавляющего большинства физических и психических болезний заключается в философских ошибках культуры, общества, образования, политики, создающих искусственные (!) преграды для реализации человеком его экзистенциальной свободы. Здоровье как соматическое, так и психическое, есть экзистенцальная свобода. Практически все болезни современных людей являются следствием научной картины мира Нового времени — то есть естественных наук (основанных на подсчете и материализме) — и построенной на них системы образования, насильственными методами внедряемой современными политическими режимами. Главная "вакцинация" была совершена Галилеем и Ньютоном, которые убили экзистенциальную свободу. Естественно-научная картина Нового времени и есть всеобщий вирус, то есть философский яд. Источником всех болезней является Модерн. Модерн это растущая эпидемия чумы — ментальной и соматической. (Медард Босс "Экзистенциальные основания медицины и психологии" - свободный пересказ)

... и добавил:

Цитировать
Маньяк стягивает прошлое и будущее к моменту настоящего, которым он истово стремится обладать, но это обладание является фикцией как раз в силу мгновенности чрезмерного желания, упраздняещего содержательное обладание, требующее осмысления и истории. Зверское наслаждающееся торжество маньяка фиктивно. (по Медарду Боссу).

... и добавил:

Мне кажется, наибольшее проявление болезней происходит не в модерне, а в постмодерне, но там болезнь уже не считается болезнью, а скорее, индивидуальной чертой. Конечно, нет дыма без огня, как и постмодерна без модерна, потому причина и следствие очевидны. Я давно уже задаю сам себе вопрос, разве может индеец доколумбовой Америки быть несчастным индивидом с раздвоением личности и расшатанной психикой, который помышляет о суициде? Не является ли подобное поведение характерной чертой современной цивилизации, в силу ее историко-политических решений. Интересно, конечно, что теперь мы воспринимаем такое поведение как данность, обыденность, будто всегда так было, как хорошо, что современность подарила нам психологов и психиатров.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб психологии
« Ответ #57 : Августа 16, 2020, 16:20:28 »
Как-то огульно, на первый взгляд :hmmm:
"подавляющего большинства физических и психических болезней" — что ещё за "подавляющее" большинство, где статистика?

... и добавил:

Я давно уже задаю сам себе вопрос, разве может индеец доколумбовой Америки быть несчастным индивидом с раздвоением личности и расшатанной психикой, который помышляет о суициде?
Не понял, почему нет :hmmm:

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб психологии
« Ответ #58 : Августа 16, 2020, 17:03:58 »
Сейчас в моде всякая "психология для домохозяек", в виде тошнотворных статеек от копирайтеров из разряда "10 вещей, которые не делают успешные люди" и так далее. Ещё одна сторона — каждый второй теперь мамкин фрейдист.

В то же время, есть интересные статьи и книги. Не знаю, насколько глубокие это книги, но мне в своё время нравилось "Искусство быть собой", "Искусство быть другим" и т.д.  Владимира Леви.

Мне нравятся две книжки Эрика Берна: "Люди, которые играют в игры" и "Игры, в которые играют люди". В двух словах: в каждом из нас в той или иной мере живет Ребенок (мы сами из нашего детства), Родитель (установки отца или матери из детства) и Взрослый (сознательная личность). Ребенок имеет свои хотелки и капризы, Родитель жестко контролирует и пресекает, а Взрослый наблюдает все это и способен обуздать и направить в конструктивное русло - особенно, при общении с другими. Взаимодействие конфликтующих мужа и жены, начальника и подчиненного можно описать, например, как взаимодействие Родителя одного и Ребенка другого, Взрослого одного и Родителя другого, и так далее... Берн подробно рассматривает все возможные сочетания, объясняет, что чем плоха "игра" (то есть, люди вживаются в определенные стереотипы, навязанные родителями или обществом, и часто играют эту роль себе и другим во вред), есть ли хорошие "игры"... Примеры типичных игр: "Преследователь и жертва", "Попался, сукин сын!", "Если бы не ты!", "Загнанная домохозяйка", "Давайте надуем Джо", "Что вы хотите от человека с деревянной ногой?", "Почему это всегда случается со мной?", "Ой, чулок порвался...", "Дамский угодник", "Динамо", и так далее...

"Взрослые" по определению между собой не "играют", а находят общий язык. Конфликт возникает, когда один из оппонентов "включает" своего "Ребенка" или "Родителя".

Леви читал до Берна... В 1988 году в армии... На тот момент понравилось!  :)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2020, 17:25:53 от 20/20 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.