Голосование

Как сильно вы отчаялись

У меня все хорошо
Бывало и лучше
Я гот и притворяюсь унылым
В последнее время все стало унылым
Весь мир уныл и безнадежен
Я всех ненавижу
Я всех ненавижу, а себя сильнее всего
Я Краге

Автор Тема: Клуб уныния и отчаяния.  (Прочитано 114784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3675 : Мая 31, 2019, 04:44:43 »

https://www.youtube.com/watch?v=lCY1_JZ6UQU

... и добавил:

а кто сказал, что выбор только между добром и злом? и добро и зло мы воспринимает лишь исходя из культурно-исторических  предпосылок - и как мы лично думаем, что добро, а что зло есть.
и от выбора не зависят причинно-следственные отношения?

Без Бога нет истины, если Бога нет, то все дозволено. Различать добро и зло можно посредством совести, если она еще есть. Исходя из религиозной традиции. И вариант для философов - моральный закон Канта.

От выбора зависят причинно-следственные связи. Но это не тот выбор, когда не знаешь, пойти сегодня на концерт или в кафе.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2019, 04:47:52 от Rock Lobster »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3676 : Мая 31, 2019, 04:54:23 »
Так на Бога никто и не ропчет.
Про совесть - согласен (но зависит от каждого индивидуума также).
Про добро и зло - в Ветхом Завете - страшные вещи происходили, по нынешним морально-этическим взглядам и совести, однако добро это было или зло, по Божьему промыслу?
На концерт или в кафе - выбор не большой - и то и то лишь для потребностей удовлетворения, не более. Хотя и здесь, кто знает, чем все может кончится ;)

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3677 : Мая 31, 2019, 04:55:38 »
Цитировать
Так на Бога никто и не ропчет.
Там на предыдущей странице обещали Бога покарать ???

... и добавил:

Цитировать
Про добро и зло - в Ветхом Завете - страшные вещи происходили, по нынешним морально-этическим взглядам и совести, однако добро это было или зло, по Божьему промыслу?

Если рассматривать замысел целиком, то это благо. А если отдельные случаи - жесть какая-то. Недавно прочитал про ребенка, которому руки и ноги ампутировали из-за болезни. Тоже не из приятных случай, человеку быть инвалидом теперь много лет. А может это и на пользу пойдет, ведь сколько физически сильных людей, которые живут как неразумные близкие к животным существа.

Вспоминается фильм один страшноватый про психбольницу. Там душевные болезни лечили физическими травмами, чтобы соблюсти баланс. Здоровое тело считалось источником расстройств психики. Были и сторонники мягкого метода - дать всем психам свободу и не считать безумие болезнью. В результате уже невозможно было разобрать, где психи, а где доктора, все смешалось.

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=hbDgo1H4fyQ
« Последнее редактирование: Мая 31, 2019, 05:05:47 от Rock Lobster »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3678 : Мая 31, 2019, 05:16:24 »
нонейм, че в Сталкера переиграл? :pozor:
   Играл немного, но это было  году в 2006-7.

 А что там в Сталкере?   Вроде  там нет такого "Надавать Творцу по щам"

... и добавил:

дали вам свободу выбора, а вы кочевряжитесь, унылые.  :pozor:

    Значит чего то он там не доделал\недодумал, раз кочевряжемся.
Разве не логично?
« Последнее редактирование: Мая 31, 2019, 05:18:06 от нонейм »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3679 : Мая 31, 2019, 05:26:37 »
 
    Значит чего то он там не доделал\недодумал, раз кочевряжемся.
Разве не логично?
если считать, что недоделал/недодумал - значит роптать, получается, и на Кого?
и еще - грех это - уныние ;D

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3680 : Мая 31, 2019, 05:26:57 »
нонейм, По структуре повествования тебе хочется найти комнату с богами, которые в ответе за Зону, чтобы их расстрелять и самому установить "истину".


https://www.youtube.com/watch?v=1f22-6QvOPI

Кстати, не факт, что Стрелок справился с задачей и убил ученых. Возможно, они ему показали то, чего он хотел, а после Стрелок начал жить в иллюзорном мире.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2019, 05:29:49 от Rock Lobster »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3681 : Мая 31, 2019, 05:29:55 »
нонейм, гениальность композитора или писателя заключается в том, чтобы создать невероятные противоречия, а потом разрешить их. Нам только кажется, что все здесь криво потому, что создатель не постарался, но на самом деле, мы совершенно не понимаем сложности происходящего, что разрешится только после кульминации.

Жизнь человека и человечества - это книга или музыка, которая еще не дочитана, не доиграна.

  Откуда у тебя уверенность \Знание  что будет кульминация?...
Кульминация в любом случае будет, ( наверное.. :hmmm:) но не факт что она тебе понравится или порадует...

  Счастливы и довольны здесь только тупые, недалёкие  люди.  Их всё устраивает...а  если не устраивает, то они  берут и делают так чтобы устраивало.
  Умственная деятельность у них настолько зачаточная и узконаправленная .... что остаётся очень много энергии на   прикладные дела, а не осмысление
 общей ситуации..
  Умных людей  на самом деле очень мало.  Есть  информированные ( знатоки), и есть профессионалы.  Есть информированные  профессионалы.
 Но это не то же самое что быть - умным.
  Это всё тот же винтик Системы, только  навороченный, но всё равно  шестерёнка., и не более.

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3682 : Мая 31, 2019, 05:32:30 »
Там на предыдущей странице обещали Бога покарать ???

... и добавил:

Если рассматривать замысел целиком, то это благо. А если отдельные случаи - жесть какая-то. Недавно прочитал про ребенка, которому руки и ноги ампутировали из-за болезни. Тоже не из приятных случай, человеку быть инвалидом теперь много лет. А может это и на пользу пойдет, ведь сколько физически сильных людей, которые живут как неразумные близкие к животным существа.

Вспоминается фильм один страшноватый про психбольницу. Там душевные болезни лечили физическими травмами, чтобы соблюсти баланс. Здоровое тело считалось источником расстройств психики. Были и сторонники мягкого метода - дать всем психам свободу и не считать безумие болезнью. В результате уже невозможно было разобрать, где психи, а где доктора, все смешалось.

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=hbDgo1H4fyQ
в целом - нам не ведомо, что и как и почему довольно часто происходит.
фильм смотреть не буду, дабы не травмировать мой внутренний нежный мир ;D
с психами - как то все не очень в медицине до сей поры - сам сталкивался через довольно близкого знакомого (которого уже нет, к сожалению).

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3683 : Мая 31, 2019, 05:35:57 »
нонейм, По структуре повествования тебе хочется найти комнату с богами, которые в ответе за Зону, чтобы их расстрелять и самому установить "истину".


https://www.youtube.com/watch?v=1f22-6QvOPI

Кстати, не факт, что Стрелок справился с задачей и убил ученых. Возможно, они ему показали то, чего он хотел, а после Стрелок начал жить в иллюзорном мире.
  Это какой то другой Сталкер.  Я играл только в самую первую часть.
  Не играю  совсем уже года  три.

  Не знаю что мне хочется найти, ..но я просто зол на всё происходящее вокруг меня.  Мне просто не нравится этот мир со всем скарбом  и добром,  что внутри него.
  Конечно я знаю  вполне конкретно.... почему и что мне не нравится, но видимо знаю ещё далеко не всё, раз до сих пор зол.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3684 : Мая 31, 2019, 05:36:40 »
нонейм, сказки в детстве читать любил, там всегда Иван всем дает по шапке :)
Любой исход постараюсь принять со стоическим спокойствием. Но надо постараться, чтобы все вышло хорошо.

... и добавил:

Цитировать
  Это какой то другой Сталкер.  Я играл только в самую первую часть.

Это концовка самой первой части, одна из них - лучшая.
Вроде в сиквеле Стрелок таки жив остается, значит ученых он расстрелял успешно.

Ты пойми, что все беды - это не что-то внешнее, а скорее внутренне, это наше отношение к миру. И можно жить в аду, а можно жить в раю уже здесь, даже если вокруг царит ад. Но надо изменить сознание - это сложный и долгий процесс.

У людей после войны либо крыша едет, либо они становятся невозмутимыми героями. Это такой архетип солдата даже есть, спокойного, невозмутимого. Он уже в такой жопе побывал, что ему море по колено в этих микроскопических трудностях, от которых обычные люди готовы головой о стену биться.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2019, 05:41:29 от Rock Lobster »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3685 : Мая 31, 2019, 05:42:36 »
Цитировать
нонейм, сказки в детстве читать любил, там всегда Иван всем дает по шапке :)
Любой исход постараюсь принять со стоическим спокойствием. Но надо постараться, чтобы все вышло хорошо.
  Когда я надаю по шапке всем кто это заслуживает, тогда и будет "всё хорошо".  Но вряд ли это будет в этом году.  :hmmm:

Цитировать
Это концовка самой первой части, одна из них - лучшая.
Вроде в сиквеле Стрелок таки жив остается, значит ученых он расстрелял успешно.
  Я играл в Сталкер году в 2005-7 примерно.
 После этого больше в Сталкер не играл.  Что они там ещё народили, я уже и не следил.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3686 : Мая 31, 2019, 05:51:32 »
Цитировать
  Когда я надаю по шапке всем кто это заслуживает, тогда и будет "всё хорошо".  Но вряд ли это будет в этом году.  :hmmm:

А какой в этом смысл - кому-то по шапке давать? Это кровная месть что ли? И только отомстив почувствуешь облегчение? Сколько сюжетов было в культуре, что мстить - это не лучшая идея, или кому-то по шапке давать. Эго требует, суперэго отговаривает. Все дело в каких-то нереализованных хотелках ???

Очень полезное умение для жизни - отказаться от своих желаний. Если нет желания, нет и проблемы, нет страданий. Я не буддист если что.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3687 : Мая 31, 2019, 05:52:17 »
Цитировать
Ты пойми, что все беды - это не что-то внешнее, а скорее внутренне, это наше отношение к миру. И можно жить в аду, а можно жить в раю уже здесь, даже если вокруг царит ад. Но надо изменить сознание - это сложный и долгий процесс.
Это и внутреннее и внешнее.  Они и есть одно целое.
...Если бы я не зависел и не испытывал   деструктивное влияние от внешнего, разве я был бы так зол внутренне ?

Цитировать
У людей после войны либо крыша едет, либо они становятся невозмутимыми героями. Это такой архетип солдата даже есть, спокойного, невозмутимого. Он уже в такой жопе побывал, что ему море по колено в этих микроскопических трудностях, от которых обычные люди готовы головой о стену биться.
  У меня в каком то смысле,..уникальный случай.... всегда война.  Если не внешняя.... то внутренняя.   Как у самолёта попавшего в болтанку на протяжении всего полёта.

   А вообще. всё просто.  Хомячков что то не устраивает, они что-то меняют.  Место работы, профессию, место жительства, баб\мужыков  и прочее. И так. пока всё у них не сложится в их хомячем мирке как надо ( быть счастливым), или пока они не помрут.
  Меня тоже что то не устраивает, но это совсем другие категории. чем у хомячков.
  И я тоже что то меняю, или собираюсь менять.

Оффлайн Rock Lobster Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3688 : Мая 31, 2019, 05:58:01 »
Цитировать
Это и внутреннее и внешнее.  Они и есть одно целое.
...Если бы я не зависел и не испытывал   деструктивное влияние от внешнего, разве я был бы так зол внутренне ?

Можно при самых диких обстоятельствах оставаться невозмутимой скалой, о которую любые волны разбиваются. Но мало кто так умеет, ибо путь к такому состоянию непростой. И даже тут есть тонкости, либо из-за огромной гордыни быть невозмутимым, либо по благодатному состоянию души, которая готова любить не только себя, но и весь мир.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: Клуб уныния и отчаяния.
« Ответ #3689 : Мая 31, 2019, 05:59:44 »
Цитировать
А какой в этом смысл - кому-то по шапке давать? Это кровная месть что ли? И только отомстив почувствуешь облегчение? Сколько сюжетов было в культуре, что мстить - это не лучшая идея, или кому-то по шапке давать. Эго требует, суперэго отговаривает. Все дело в каких-то нереализованных хотелках ???
Это не месть, но реакция.  Реакция это не всегда месть, но месть это всегда реакция. ( часть  акта)
 
  Хотелки  конечно есть, но здесь они не причём.  Здесь что-то другое.  Я даже не знаю как это объяснить.


Цитировать
Очень полезное умение для жизни - отказаться от своих желаний. Если нет желания, нет и проблемы, нет страданий. Я не буддист если что.
  Согласен. 
Но даже  мёртвое тело реагирует, если к нему подвести электроток.
 Я тоже не буддист.