Автор Тема: Клуб велосипедистов  (Прочитано 211345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4485 : Марта 17, 2017, 15:30:06 »
DmitryM,
Цитировать
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки
Это не тротуар если что.

Цитировать
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4486 : Марта 17, 2017, 15:31:26 »
DmitryM, Это не тротуар если что.

а ничего, что нет у многих дорог обочин, и в полосу по габаритам с трудом одно ТС влезает?
Велосипедист помехи движению создает в таком случае

... и добавил:

пункт 12.30 административной ответственности вполне подходит под квалификацию действий велосипедиста.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2017, 15:34:50 от DmitryM »

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4487 : Марта 17, 2017, 15:41:13 »
DmitryM, это не является нарушением, если движение велосипедиста соответствует следующим пунктам:
1. Велосипедист старше 14 лет;
2. отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4488 : Марта 17, 2017, 15:44:33 »
DmitryM, это не является нарушением, если движение велосипедиста соответствует следующим пунктам:
1. Велосипедист старше 14 лет;
2. отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним.

тротуары на что? :pozor:

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4489 : Марта 17, 2017, 15:46:42 »
DmitryM, тротуары для движения пешеходов.
Цитировать
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

... и добавил:

DmitryM, на тротуар ты должен зайти и идти пешком катя велосипед.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4490 : Марта 17, 2017, 15:51:09 »
DmitryM, тротуары для движения пешеходов.

вопрос: как квалифицируются действия велосипедиста, едущего в полосе движения (при этом не нарушая расположение ТС на проезжей части), по габаритам мешая транспортным средствам совершать маневр опережения без нарушения пдд?

явно приписать к отсутствию возможности ехать по правой части дороги можно

и еще:

Начало ПДД:

Уступить дорогу (не создавать помех):
"Уступить дорогу (не создавать помех)" -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Проще говоря, если велосипедист едет со скоростью 15км в час по узкой полосе, то он создает помехи. Можете у ГИБДД спросить

... и добавил:

по тротуару велосипедист имеет право ехать, трактовать ПДД надо грамотно тем же гаишникам :pozor: :pozor:

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4491 : Марта 17, 2017, 15:56:55 »
Начало ПДД:
Уступить дорогу (не создавать помех):
"Уступить дорогу (не создавать помех)" -требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Читаешь между строк. Уступить дорогу - пунк говорит о том, что участник перед началам движения (или маневра) должен убедится что не создает помех. Если ты едешь на велосипеде, по проезжей части со скоростью 15 км/ч, а у кого то нет возможности тебя обогнать, то это проблемы только того кто едет сзади.

У тебя у самого права есть? и какой стаж?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4492 : Марта 17, 2017, 16:09:35 »
GDD, я согласен по некоторым пунктам, так что давайте точку в споре поставим, дабы не захламлять тему.

С точки зрения ПДД перемещение велосипедиста по проезжей части расплывчато, ибо:
1. Он обязан передвигаться по ней согласно ПДД, при отсутствии велодорожек и прочего (повторяться не буду)...
но
2.  В различной трактовке действий велосипедиста, его передвижение в некоторых случаях будет создавать помехи другим участникам дорожного движения. Что можно записать на невозможность передвижения по проезжей части и обочине.
В таком случае велосипедист имеет право передвигаться по тротуару, не создавая помех пешеходам.

Я пишу исходя из своего опыта передвижения на авто и велосипеде по своему городу:
нет у нас во многих местах необходимой ширины проезжей части для передвижения велосипедистов, чтобы они не создавали помехи другим транспортным средствам. Легковое авто еще проедет аккуратно мимо велосипедиста, но автобусы, троллейбусы, грузовики вписываются по габариту практически на всю ширину полосы. Ну нет места для велосипедистов. Тем более едущих еле еле :pozor:

Читаешь между строк. Уступить дорогу - пунк говорит о том, что участник перед началам движения (или маневра) должен убедится что не создает помех. Если ты едешь на велосипеде, по проезжей части со скоростью 15 км/ч, а у кого то нет возможности тебя обогнать, то это проблемы только того кто едет сзади.

У тебя у самого права есть? и какой стаж?

мне надоело спорить, вы так же между срток видите :pozor:,
я за рулем третий год, с другими водителями ездил практически всю жизнь, и прекрасно вижу, что велосипедисты своими действиями создают помехи для движения других транспортных средств. КАк это гаишники трактуют, у них узнавайте :pozor: :pozor:

... и добавил:

p.s. определение термина Уступить дорогу (не создавать помех) больно расплывчатое и нуждается в доработке. Так что тут спорить вечно можно, что да как
« Последнее редактирование: Марта 17, 2017, 16:11:46 от DmitryM »

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4493 : Марта 17, 2017, 16:14:06 »
я за рулем третий год
А я за рулем в этом году как 15 лет. Так что батенька, учитесь еще.

Правила я трактую так как они написаны, а ты ищешь подвох там где его нет. Более того по поводу ПДД и велосипеда тему изучил уже давно, ибо сам передвигаюсь на велосипеде по проезжей части.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4494 : Марта 17, 2017, 16:16:09 »
ну его на хрен, по трассе опасно...

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4495 : Марта 17, 2017, 16:20:07 »
А я за рулем в этом году как 15 лет. Так что батенька, учитесь еще.

Правила я трактую так как они написаны, а ты ищешь подвох там где его нет. Более того по поводу ПДД и велосипеда тему изучил уже давно, ибо сам передвигаюсь на велосипеде по проезжей части.

вы в ГИБДД запрос отправьте, пусть они прокомментируют.
Заодно в Калугу с велосипедом наведайтесь :D и прокатитесь по дорогам нашим. С ямами в пол колеса. Не нарушая требования ПДД к велосипедистам. Если в фарш в первом же квартале не раскатают, с вами соглашусь :pozor:

И еще раз о пдд:

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

вот объясните, раз знаток, что является отсутствием возможности перемещаться по правому краю проезжей части?
« Последнее редактирование: Марта 17, 2017, 16:21:52 от DmitryM »

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4496 : Марта 17, 2017, 16:22:12 »
вот объясните, раз знаток, что является отсутствием возможности перемещаться по правому краю проезжей части?
банальный пример - ведутся ремонтные работы.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4497 : Марта 17, 2017, 16:24:28 »
банальный пример - ведутся ремонтные работы.

А поток ТС со скоростью 60 км/час это под трактовку не попадает?

И то, что вы в этот поток со скоростью 15км/ч попадаете это не является "созданием помех движению ТС"???

Трактовка ПДД расплывчата, так что не надо ту говорить, что там все четко.

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4498 : Марта 17, 2017, 16:26:20 »
DmitryM, проконсультируйся в ГИБДД, я эту тему вентилировал, уже раз десять все тебе написал. Не веришь, не надо.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7802
    • Bandcamp
Re: Клуб велосипедистов
« Ответ #4499 : Марта 17, 2017, 16:27:56 »
DmitryM, проконсультируйся в ГИБДД, я эту тему вентилировал, уже раз десять все тебе написал. Не веришь, не надо.

я эту тему тоже сто раз узнавал. Четкой трактовки "отсутствия возможности" перемещаться по проезжей части я так нигде и не нашел