Автор Тема: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!  (Прочитано 112291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +493/-17
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1020 : Декабря 26, 2019, 13:08:25 »
Бог неописуем, иначе он не может им быть. Все потому, что творец и творение не тождественны, а наука изучает только творение. Следовательно, Бог не является вселенной и тут его изучать можно не научными методами только.

Ну как бы сказать. Творение то наше пространство, с текущими законами физики имеет очень много тонко настроенных параметров для вещества. Малейшие отклонения и наш мир (творение) невозможно. Это как бы наука до этого придела сейчас дошла. Мы, конечно, видим вокруг себя куча эволюционных процессов, которые из хауса создают сложные системы. Но все это возможно только благодаря начальной тонкой настройки вселенной. Либо кто-то настроил, либо наша вселенная существуют вечность умирая и образовываясь пока все параметры не сошлись или их бесконечно много, а мы тут (в нашей) с вами не стали инопланетян обсуждать и не много бога.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1021 : Декабря 26, 2019, 13:18:01 »
его изучать можно не научными методами только.
ОК, расскажи про ненаучные методы изучения. В чём они состоят? В чём их принципиальные отличия от научных? Кто их описывал, противопоставляя или сравнивая с научными?

Слово "ненаучный" звучит как синоним слова "глупый". Есть ли мыслители, которые думали иначе? Кто они?

... и добавил:

Ненаучные методы познания — это методы ошибочные, лишённые логики. Обычно их используют фрики, которые сами свои методы полагают вполне научными.

... и добавил:

Ненаучные методы должны использовать, по идее, некие антиучёные. Кто же эти замечательные люди? Расскажи нам об антинауке.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2019, 13:27:02 от MrLf »

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +493/-17
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1022 : Декабря 26, 2019, 13:27:09 »
Он про философию скорей всего. Но за философию в научном мире морду сейчас бьют. 

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1023 : Декабря 26, 2019, 13:35:26 »
Что такое научный метод, примерно понятно. Что же такое ненаучные методы, которыми надо изучать бога?

Применимо ли вообще слово "изучать" к "ненаучным методам"?
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2019, 14:18:01 от MrLf »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1024 : Декабря 26, 2019, 14:29:01 »
... Но за философию в научном мире морду сейчас бьют. 
По-моему, кроме Панчина настолько упоротых немного :hmmm:
Да и в его случае - это типичный пример эффекта Данинга-Крюгера: когда нет желания и времени разбираться с этой вашей философией, я, используя её методы, буду изучать свою тему, а саму философию объявлю ненаучной.

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +493/-17
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1025 : Декабря 26, 2019, 14:41:55 »
По-моему, кроме Панчина настолько упоротых немного :hmmm:
Да и в его случае - это типичный пример эффекта Данинга-Крюгера: когда нет желания и времени разбираться с этой вашей философией, я, используя её методы, буду изучать свою тему, а саму философию объявлю ненаучной.

Есть математика. Из нее получается логика.  Философия — это лженаука, как и алхимия. Хотя мы сейчас 100% знаем, что мы можем создать золото из не золота. Но мы так же знаем, что технически это невозможно. Философия так же паразитирует на логике.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1026 : Декабря 26, 2019, 14:49:33 »
Философия — это лженаука, как и алхимия... Философия так же паразитирует на логике.
Я бы не стал так радикально формулировать. Философия — прародитель науки, и именно философия создала логику. В узком смысле философия — вообще "наука наук", то есть наука.

Меня покоробило заявление о "ненаучных методах", которое действительно отдаёт лженаукой, фричеством, мракобесием, религиозным фанатизмом и прочим Рен-ТВ, а вовсе не философией.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1027 : Декабря 26, 2019, 15:33:12 »
Есть математика. Из нее получается логика...
Вообще-то наоборот :D
Логика - философская дисциплина :)

... и добавил:

Цитировать
Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению» от др.-греч. λόγος — «логос», «рассуждение», «мысль», «разум», «смысл») — раздел философии, нормативная наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых на логическом языке
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2019, 15:36:43 от bottle »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: +2724/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1028 : Декабря 26, 2019, 15:37:46 »
если Бог создал все, то мы на уровне посаженной капусты, пытаемся что-то объяснить "научными методами" и философией/логикой.
только вот уровень остается капусты - выше не перепрыгнем.

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +493/-17
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1029 : Декабря 26, 2019, 15:47:09 »
если Бог создал все, то мы на уровне посаженной капусты, пытаемся что-то объяснить "научными методами" и философией/логикой.
только вот уровень остается капусты - выше не перепрыгнем.

Ну тут науку опускать не нужно. Наука развивается и меняется. Появляться новое понимания мира и физические принципе. Сейчас дофига ученных из разных стран совместно думают над устройством нашего мира. И самое главное идет обмен информацией мгновенно об всех изысканиях. Страны совместно проектирует различные приборы для науки. Совместно используют разные научные инструменты, раскиданные по всему миру. Компьютеры сейчас позволяют делать сложные расчеты. Наука в текущих реалиях сейчас реально работает что бы разобраться в том, что такое наше пространство и из чего все мы состоим. Философия, алхимия, любая религия — это все устаревшие понимания науки. Они уже вымерли. А вот наука все чаще будет удивлять нас в ближайшие времена ИМХО.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1030 : Декабря 26, 2019, 16:15:01 »
vulf,
Ты не прав. РПЦ основана, когда было крещения Руси. Староверы это есть РПЦ. Раскол был намного позже как раз из-за того я выше написал. Это легко проверить если зайти и спросить в их церковь что и почему. В РПЦ нет ни каких праздников, которые не описаны в их книгах не бредь.

Кто еще кроме Болгар и Финов? Какой это процент православных?
Сама суть веры православной в соблюдения старых правил и писаний без внесения в них изменении и трактования. Раскол произошла по этой причине. Староверы будет плеваться при входе в церковь РПЦ. Они не признают РПЦ. А теперь подумай про православных которые живут по новому календарю.

p/s Читать тебе нужно больше и по меньше про Сталина вспоминать.
мысли не лишенные смысла.
однако,
Цитировать
А теперь подумай про православных которые живут по новому календарю.
в РФ ??? почти все. в мире большинство.  доки?
а ты посмотри когда в РФ православные будут отмечать новый год. по какому календарю?
и важно помнить контекст беседы.
я сообщил, что 99,9% христиан отмечают рождество 25 декабря.
это правда.   а вот календари у конфессий разные.

далее, откуда ваще это неграмотное—«католическое рождество». ???
ни Алиса, ни ты не дали верного ответа.
а я как специалист могу сказать
в 1582г Новый Календарь был введен именно Католиком папой римским Григорием XIII.   русские патриархи и власть не перешли на этот календарь.
но вот уже сто лет государство наше живет по «католическому календарю». а РПЦ продолжает жить по другому—старому. кстати не соответствующему астрономическим явлениям.

выражение католическое рождество имеет право на существование. как и католический новый год и ваше католическое день рождение.  ;D вот сегодня 26е католическое декабря. ;)


 

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25722
  • Репутация: +12440/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1031 : Декабря 26, 2019, 16:24:01 »
Русская, Иерусалимская, Сербская, Грузинская, Польская, Украинская православные церкви, Афон, а также восточнокатолические церкви празднуют Рождество 25 декабря по юлианскому календарю, что в XX—XXI веках соответствует 7 января по григорианскому календарю.

Константинопольская (кроме Афона), Антиохийская, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Румынская, Элладская и все другие православные церкви празднуют 25 декабря по новоюлианскому календарю, который до 1 марта 2800 года совпадает с григорианским календарём, то есть одновременно с другими христианскими конфессиями, отмечающими Рождество по «новому стилю».

Особая ситуация с празднованием Рождества сложилась в Японской православной церкви. Хотя Японская церковь является автономной частью Русской, в которой принято праздновать Рождество Христово 25 декабря (7 января), этой традиции следует лишь часть приходов Японской православной церкви, а в большинстве приходов празднуют 25 декабря по новому стилю...

Так что более половины православных (ортодокс) церквей празднуют 25 декабря по новому стилю.
Иначе как объяснить православным , что на новый год в великий пост нажираются водярой с оливье, а 7 января с греховным покерфейсом идут в церковь освящать кутю и праздновать Рождество после поста и "постного" запойного НГ))) :D

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1032 : Декабря 26, 2019, 16:31:08 »
тоже верно

... и добавил:

mr.Divan, прочитал остальное. тогда вопрос. если Сталин не причем, то почему РПЦЗ была в расколе с РПЦ до 07г?
упомяну термин Сергианство.  Декларацию 27г года митрополита Сергия о лояльности православной церкви московского патриархата к советской власти. 
это уже к теме о чекистах
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2019, 17:01:55 от vulf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3486/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1033 : Декабря 26, 2019, 17:20:20 »
Если все ненаучное объявляется ерундой, то и смысла мне что-то утверждать никакого нет. А вы просто фанатики.

Вы тут о какой-то философии рассказываете, я вас не понимаю. Что за философия?

... и добавил:

« Последнее редактирование: Декабря 26, 2019, 17:27:04 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Клуб верующих в НЛО и инопланетян!
« Ответ #1034 : Декабря 26, 2019, 17:32:49 »