Автор Тема: Клуб Yury Gibson Mania  (Прочитано 191567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1455 : Сентября 23, 2021, 12:21:12 »
Я бы не стал считать вызовом обществу: носить дешевую обувь, есть дешевую еду, ездить на Жигули, играть на дешевой гитаре. Одно дело если человек не может себе позволить вещь подороже. Другое дело если выбор осознанный и приводятся аргументы. :pozor:


Одно дело, когда тебя никто не видит, не слышит и не знает.(что ты там ешь и в чём ходишь)
Хотя -- драные джинсы.    ;) ;)    А уж про наряды Секс Пистолз -- молчу. (и гнилого Джонни, в частности)
Совсем другое, когда ты -- рокенролла на сцене.    ;) ;)
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 12:23:33 от Алекс Манн »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1456 : Сентября 23, 2021, 12:22:08 »
может да, а может и нет) вон колки gibson deluxe у всех разваливаются, вроде это не особо хорошее качество) Да и на счет сырья тоже вопросы есть)
У меня не развалились ни разу, сырье тоже не расстраивает)
К сырью магны вопросов нет? Там все топ?

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1457 : Сентября 23, 2021, 12:22:38 »
Коллеги, вот такой вам вопрос. Что в вашем понятии лучшая гитара технически, эстетически, какое максимальное количество денег вы готовы заплатить за вашу лучшую гитару. Ну или максимальное количество денег, которое адекватно ее ценности на ваш взгляд. То есть, уберем коллекционность, бренд и т.п. 8)

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1458 : Сентября 23, 2021, 12:27:54 »
Коллеги, вот такой вам вопрос. Что в вашем понятии лучшая гитара технически, эстетически, какое максимальное количество денег вы готовы заплатить за вашу лучшую гитару. Ну или максимальное количество денег, которое адекватно ее ценности на ваш взгляд. То есть, уберем коллекционность, бренд и т.п. 8)
От профессионально деформированного ремонтника -- пофиг, любой эргономичный дешман-китай, за минимально возможную цену.   ;D ;D ;D
Хотя, кого я обманываю ?? -- сам соберу, по себестоимости запчастей.   :D :D :D
Ибанцы нравятся.

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1459 : Сентября 23, 2021, 12:30:48 »
У меня не развалились ни разу, сырье тоже не расстраивает)
К сырью магны вопросов нет? Там все топ?
гриф не повело, ровный, деревяка стабильная вроде, но топ не топ а шпон))) да и звучит норм вроде.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 12:36:01 от Платон Есенин »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9224
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1460 : Сентября 23, 2021, 12:33:05 »
Я бы не стал считать вызовом обществу: носить дешевую обувь, есть дешевую еду, ездить на Жигули, играть на дешевой гитаре. Одно дело если человек не может себе позволить вещь подороже. Другое дело если выбор осознанный и приводятся аргументы. :pozor:

Интересную вы тему затрагиваете, Фёдор Бенедиктович. Но она к гитарам на нашем рынке не имеет никакого отношения.

В москве повсеместно висят дешёвые скваеры, ибанезы, корты и ямахи. Гибсанов по 2 шт на магазин, фендоров аналогично и наценка на них просто конская. Выбрать не из чего.

Может ли человек среднего и ниже среднего сегмента дохода себе позволить подороже? Да. Есть кредиты, рассрочки. Может, но выбора нет. И опять же наценка конская останавливает многих.

Кроме того, делая прямое сравнение фендера сратокастера и его аналогов, чо то разницы не видно особо. За шильдик платить хочется, потому что шильдик распологает к себе, но здравый ум подсказывает, что "вот играть научусь, тогда и куплю" и покупает скваер, не влазя в кредиты и долги или не разбивая копилку.

Кроме того, качество скваеров довольно высокое. Они не разваливаются в руках, приемлемый звук для любого новичка.

Сказки про 45 градусов на хамбакерах конечно весело посмотреть, но это не применимо к нашим широтам. У нас тут другие градусы.

И вообще лучше бы обсуждали кто как круто играет, а не этого дебила.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1461 : Сентября 23, 2021, 12:38:56 »
Я бы не стал считать вызовом обществу: носить дешевую обувь, есть дешевую еду, ездить на Жигули, играть на дешевой гитаре. Одно дело если человек не может себе позволить вещь подороже. Другое дело если выбор осознанный и приводятся аргументы. :pozor:


Чуть  не забыл, если твоя Жига теперь называется Рено Логан или Шевроль какой-нить  -- ты всё равно ездишь на Жиге.     ;) ;) :D
Как и полстраны.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1462 : Сентября 23, 2021, 12:39:10 »
да и необязательно реальное ФИО указывать ;D
ну в адсенсе обязательно, иначе никакой монетизации

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1463 : Сентября 23, 2021, 12:51:38 »
ну в адсенсе обязательно, иначе никакой монетизации
ну походу димон за ним выезжает уже))

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1464 : Сентября 23, 2021, 12:52:00 »
Коллеги, вот такой вам вопрос. Что в вашем понятии лучшая гитара технически, эстетически, какое максимальное количество денег вы готовы заплатить за вашу лучшую гитару. Ну или максимальное количество денег, которое адекватно ее ценности на ваш взгляд. То есть, уберем коллекционность, бренд и т.п. 8)
Дык все просто ! Лучшая гитара - gibson  :)
Если без излишнего юмора - тяжело ответить, технически и эстетически это все шибко зависит от вкусов человека, гитар клевых дофига и помимо гибсонов-фендеров. Здесь основная дискуссия на тему «может ли дешевое тягаться с дорогим»
С точки зрения качества изготовления на сегодня уже может, с точки зрения каких-то олдовых тех самых рецептов - нет, да и надо ли? По железкам и датчикам все однозначно, там материал очень сильно решает. Дровв решают тоже, хоть кому-то так и не кажется. Технологии отбора, заготовок, сушки, краски - все это очень растяжимо в части затрат, делать максимально близкую реплику Lp 59 - ацки трудозатратно, начиная даже хотя бы со сбора и анализа инфы. Это все не про музыку немного, но однозначно про звук в числе прочих факторов: красота, удобство там, каноничность и тп.

... и добавил:

гриф не повело, ровный, деревяка стабильная вроде, но топ не топ а шпон))) да и звучит норм вроде.
Ну а дальше уже каждому свои шашечки. Берешь в руки - не радует, например. Тактильное, визуальное, и тд. Все должно радовать. Меня магна могла обрадовать лет 20 назад, молодость, все вновь, все клевое. Конечно я не мог вьехать, почему гитара вообще 3000 $ стоит , когда мой страт индонезийский стоил 3000 рублей
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 12:55:13 от sportloto82 »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9224
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1465 : Сентября 23, 2021, 12:59:23 »
Если на наши медианные ЗП перекладывать цены Гибсона в америках, столбиком считая те же цены гибаны в амерках на их медианные ЗП, то картина будет такая.

Гибас стоит 2500, ЗП в америках 5000. Т.е. за одну - две ЗП, можно напречь булки и купить себе гибас без пробем.

Перекладывая на наши реалии медианная ЗП 600 долларей. Гибас должен тут стоить 300. Вот народ себе по 300 всё и покупает. Это реальная медианная цена за гитару тут.

Гибас, обращаясь с гитарплеера к тебе, учти это и давай там, завтра переоценка у тебя, напрягись.  ;D

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6478
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1466 : Сентября 23, 2021, 12:59:41 »
nout,
Вот с наценкой конской вопрос философский , не решаемый. Многие умы будоражит, целые легионы спят и видят, как бы не переплатить. Ну дальше сценарий ясен, этот шаблон занозой заседает в голове надолго, формируя в итоге парадигму следующую : да чего там такого в вашем этом гибсоне  ???


... и добавил:

Если на наши медианные ЗП перекладывать цены Гибсона в америках, столбиком считая те же цены гибаны в амерках на их медианные ЗП, то картина будет такая.

Гибас стоит 2500, ЗП в америках 5000. Т.е. за одну - две ЗП, можно напречь булки и купить себе гибас без пробем.

Перекладывая на наши реалии медианная ЗП 600 долларей. Гибас должен тут стоить 300. Вот народ себе по 300 всё и покупает. Это реальная медианная цена за гитару тут.

Гибас, обращаясь с гитарплеера к тебе, учти это и давай там, завтра переоценка у тебя, напрягись.  ;D
Еще один шаблонный подход : в америках каждый бомш получает пособие 2000 уе (то есть чутка подкопит и гибсон готов… а если булками пошевелит - 5 000 зашибать может как нех делать.
Я и тут не хочу огорчать, но это не так)

... и добавил:

У нас народ может себе позволить много больше гибасов за 2500, не весь конечно, не студенты и не раздолбаи. Потребление за 20 лет выросло до небес, стройки, участки, тачки, квартиры. нельзя же все по себе одному мерить.
Про регионы обделенные не надо, их и в Америках полно. Везде люди живут очень по-разному
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 13:06:01 от sportloto82 »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1467 : Сентября 23, 2021, 13:06:39 »
Если на наши медианные ЗП перекладывать цены Гибсона в америках, столбиком считая те же цены гибаны в амерках на их медианные ЗП, то картина будет такая.

Гибас стоит 2500, ЗП в америках 5000. Т.е. за одну - две ЗП, можно напречь булки и купить себе гибас без пробем.

Перекладывая на наши реалии медианная ЗП 600 долларей. Гибас должен тут стоить 300. Вот народ себе по 300 всё и покупает. Это реальная медианная цена за гитару тут.

Гибас, обращаясь с гитарплеера к тебе, учти это и давай там, завтра переоценка у тебя, напрягись.  ;D
с чего это в америках зп 5000?
заходим сюда https://www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2019
и видим что 50 процентов американцев получает меньше 32 000 доляров, т.е. меньше чем 2600 в месяц
Рассказы про то что там покупают гибсоны в место мороженки преувеличены) 
Зп от 5000 в месяц, т.е. 60000 в год получает меньше 76 процентов населения. Правильней сказать что зп от 5000 и выше в месяц получает 24 процента населения
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 13:12:44 от Платон Есенин »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9224
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1468 : Сентября 23, 2021, 13:13:04 »
nout,
Вот с наценкой конской вопрос философский , не решаемый. Многие умы будоражит, целые легионы спят и видят, как бы не переплатить. Ну дальше сценарий ясен, этот шаблон занозой заседает в голове надолго, формируя в итоге парадигму следующую : да чего там такого в вашем этом гибсоне  ???


... и добавил:
Еще один шаблонный подход : в америках каждый бомш получает пособие 2000 уе (то есть чутка подкопит и гибсон готов… а если булками пошевелит - 5 000 зашибать может как нех делать.
Я и тут не хочу огорчать, но это не так)

С наценкой как бы есть фактор отторжения, да. Но не в наценке дело, а именно в поиске психологических отговорок. Работает идеально такая : "Вот научусь играть на дешёвой, тогда куплю дорогую".
Проверено на мне неоднократно.  ;D

Что касаемо самого дна по ЗП в америках. Федеральная ставка 7.25/час. Призываем калькулятор: 7.25*40*4=1160 - минималка для америк.

У нас минималка 12792/75=170 долларей - минималка для рф.

Ни кто не строит радужных кораблей и никто не исключает бомжей. Выше приведена среднемедианная ЗП в мериках и рф. И ничего более того. Минималку мы тоже посчитали. 

... и добавил:

с чего это в америках зп 5000?
заходим сюда https://www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2019
и видим что 50 процентов американцев получает меньше 32 000 доляров, т.е. меньше чем 2600 в месяц
Рассказы про то что там покупают гибсоны в место мороженки преувеличены) 
Зп от 5000 в месяц, т.е. 60000 в год получает меньше 76 процентов населения. Правильней сказать что зп от 5000 и выше в месяц получает 24 процента населения

Среднемедианная по вашей же ссылке https://www.ssa.gov/OACT/COLA/AWI.html

Latest index
The national average wage index for 2019 is 54,099.99. The index is 3.75 percent higher than the index for 2018.

Ну хорошо, не 5000, а 4500. Ловко ты у них 500 долларей украл.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 13:17:39 от nout »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4983
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #1469 : Сентября 23, 2021, 13:19:42 »


50 процентов американцев получает меньше 32 000 доляров, т.е. меньше чем 2600 в месяц
вот и ответ, половина ам. вполне могут накопить на ЛП за 2..4 $$ в течении года или меньше, откладывая, не бухая, не тратя направо налево..
возможностей гораздо больше обладать качественным инструментом, по этой логике можно вполне себе отложить и 10 $$ на ЛП с историей, подлинный ;) что естественно не может 99 % населения России, в среднем, если не брать в расчет Рублевку,  детей чиновников, депутатов, присосавшимся к трубе, к  силовикам, итд... это вообще другая история.

Сколько народа в этой ветке когда то имели инструмент за 10К$, хоть раз в жизни??
думаю может один или ноль 8) я не встречал таких лично, если это конечно не барыга перепродавец, магазин авито.

пс, для себя перебрал штук 10 современных ЛП, стандартов, традишналов, от 2012 г. и выше.. ничего не осталось, как то года три назад в руки попал японец, который явно лучше, причем пробовал разные датчики, все звучат хорошо на нем. значит дело не в электронике ???
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2021, 13:23:42 от powernow »