Автор Тема: Клуб Yury Gibson Mania  (Прочитано 135927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3699
  • Репутация: +2055/-48
  • In distortion I trust
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3780 : Марта 28, 2024, 10:04:55 »
? Всё ещё остаётся вопрос, а чего такого нельзя сыграть на гитаре за 209 баксов.

Ничего нельзя сыграть на гитаре за 209$,  если играть громко.

Возникает куча резонансов, ноты звучат с разной громкостью. Гитара из мусора не способна звучать нормально.
У кого дешевые гитары, сделайте дома громкость такую, чтобы дека от комбика заводилась. У кого дека из мебельного щита, вы ничего не сможете сыграть.    :(

Онлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7328
  • Репутация: +706/-14
  • Зарегистрированный
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3781 : Марта 28, 2024, 10:13:28 »
Мастер Михалыч, В этом в основном и проблема т.н. "сравнения". Инструменты сравнивают на громкости телевизора и делают какие-то многозначительные выводы.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Репутация: +602/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3782 : Марта 28, 2024, 10:37:27 »
Инструменты сравнивают на громкости телевизора и делают какие-то многозначительные выводы

Играя через плагины в наушники

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +397/-16
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3783 : Марта 28, 2024, 10:38:37 »
Погоди ка, но ведь я правильно понимаю, что только набор фурнитуры на твоей гитаре около 2-3х сотен баксов стоит. А выше уважаемые китаефилы писали что оно рвет всех и не является макетом гитары. И играть можно все что угодно. Так получается далеко не все и не рвёт никого.

Не угадал, всего сотня баксов где то. Алиэкспресс, посмотри фирма "Гайкер", не шалер конечно и гото, но вполне себе качественно.  Я не профи, поэтому не понимаю смысл гитар за дофига денег. У меня сфера деятельности далека от музыки, а гитара - хобби🤷‍♂️. было два япа, вынужден был продать. Теперь два китайца, основной и для подмены, иногда бывает на концертах струны рвутся, бысто сменил гитарку, и шоу маст го он.😁. И да, держал в руках, играл на тех самых омериканцах, дорогих японцах. Ну не возникло тремора в душе. Гитары, как гитары😉, только дороже, некоторые япы так действительно, чувствовалась пародистость чтоли, так сказать  А вот фендеры? Ничего особенного, кроме надписи на бошке. Опять же визуально, да и по звуку. Но я не пытался расслышать "тот самый звук"
Кстати, очень впечатлил Солар 7 струн. Интересная гитара. Вот примерно так🤷‍♂️

« Последнее редактирование: Марта 28, 2024, 10:40:28 от Smeagorl »

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3784 : Марта 28, 2024, 10:59:44 »
А если делать доводку самому, то кстати говоря экономически выгодно.

Уже тыщу раз пытались схитрожопить и превратить дешёвый ЛП в гибсон, или дешвый СТ в фендер. Но всегда наворачивались жёпой на болт. Другое дело, кто-то честно признавал провал данной затеи, а многие до конца пытались убедить себя и окружающих в том, что бабло бы влито в дрова не зря.

Если деревяхи гамно, то ты туда хоть золотые звучки поставь, ничего не изменится. А обвешивать дрова хорошим железом, не имеет никакого смысла.




... и добавил:

Ничего нельзя сыграть на гитаре за 209$,  если играть громко.

Возникает куча резонансов, ноты звучат с разной громкостью. Гитара из мусора не способна звучать нормально.
У кого дешевые гитары, сделайте дома громкость такую, чтобы дека от комбика заводилась. У кого дека из мебельного щита, вы ничего не сможете сыграть.    :(

Если ты играешь митол, там какать на чём играть. Хоть на гитаре из подоконника и гнилого забора.

« Последнее редактирование: Марта 28, 2024, 11:04:53 от Psychotrop »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +397/-16
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3785 : Марта 28, 2024, 11:23:18 »
Уже тыщу раз

Если деревяхи гамно, то ты туда хоть золотые звучки поставь, ничего не изменится. А обвешивать дрова хорошим железом, не имеет никакого смысла.
Ну все же, зачем тогда это же самое делают и с фендерами и гибсонами? Ну меняют же, не лукавь. Вообще "тот самый звук"  by Fender or by Gibson очень сильно зависит аппарата и накрученных на нем ручек, ну кабинеты. Именно поэтому "пригорает", когда речь заводится про слепые тесты. Хотя, признаю, зачастую откровенно дешевые китайцы, по звуку такое себе. Хотя, китайцы давно уже есть разные.
Но мы помним истину: все гитары звучат по разному и нет одинаковых по звуку гитар😂.

А еще в этой пищевой цепочке есть звукач, тот самый от которого и зависит твой конечный звук. Попробуй послать его, а потом послушай на концерте свой гитар за овердохера денег😂😂😂.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2024, 11:26:42 от Smeagorl »

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3786 : Марта 28, 2024, 11:27:15 »
Ну все же, зачем тогда это же самое делают и с фендерами и гибсонами? Ну меняют же, не лукавь. Вообще "тот самый звук"  by Fender or by Gibson очень сильно зависит аппарата и накрученных на нем ручек, ну кабинеты. Именно поэтому "пригорает", когда речь заводится про слепые тесты. Хотя, признаю, зачастую откровенно дешевые китайцы, по звуку такое себе. Хотя, китайцы давно уже есть разные.
Но мы помним истину: все гитары звучат по разному и нет одинаковых по звуку гитар😂.

Потому что там это имеет смысл. На звук гитары влияет так же и то, как она сделана в целом. По этому, по словам гитарных мастеров. Первые орвилы эпохи 80х, были очень похожи по звучанию на гибсон. Ибо японцы задрочились кардинально и срисовали гипсон почти один в один.

Проблема в том, что китайцам не нужна эта педантичность в производстве копий ЛП или СТ. Главное что внешне одинаково, а как это сделано, им покакать вообще. Это менталитет китайцев, им не нужен продукт повторяющий оригинал один в один. Главное показать что они шмогли и всё. Отсюда всевозможные копии айфонов, самсунгов, месредесов, хёндаев и прочих.

« Последнее редактирование: Марта 28, 2024, 11:31:02 от Psychotrop »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +397/-16
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3787 : Марта 28, 2024, 11:41:22 »
Потому что там это имеет смысл. На звук гитары влияет так же и то, как она сделана в целом. По этому, по словам гитарных мастеров. Первые орвилы эпохи 80х, были очень похожи по звучанию на гибсон. Ибо японцы задрочились кардинально и срисовали гипсон почти один в один.


А ты не рассматривал проблему под другим углом. Меняют не для звука от фендера, Гибсона, а просто для другого звука? То есть добавить выхлопа, обертонов. А не в погоне за звуком федора и гибона? И тогда, о, чудо, тоже имеет смысл менять😉

Повторю, тут много копий разбито о слепые тесты, в погоне за тем самым. 😁. Не к ночи упомянутый Олейник, уже делал запись с Гибсоном в руках, а дорожка была, вроде как на зомби записана. 😂 так там в комментах было весело. Особенно, когда узнали правду

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3788 : Марта 28, 2024, 11:53:42 »
Повторю, тут много копий разбито о слепые тесты, в погоне за тем самым. 😁. Не к ночи упомянутый Олейник, уже делал запись с Гибсоном в руках, а дорожка была, вроде как на зомби записана. 😂 так там в комментах было весело. Особенно, когда узнали правду

Слепые тесты это абсолютная глупость. Потому что гитара состоит не только из звука. Это вполне отчётливые ассоциации и ощущения.

Предположим, что зомби( да, когда они поступили в продажу, тоже думал себе взять чорный - с черепами ;D). Звучал бы как гибсон, его бы всё равно особо не стали покупать. Потому что он сделан как дрова и ощущается в руках как дрова. А гибсон или фендырь, мексику мы в рачёт не берём - имеют определённый уровень тактильно-психологических ощущений от гитары. В совокупности, это всё превращается в то самое понятие "гипсан" и "фендырь" о котором тут идёт срач.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2024, 11:56:21 от Psychotrop »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +397/-16
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3789 : Марта 28, 2024, 12:43:17 »
Слепые тесты это абсолютная глупость. Потому что гитара состоит не только из звука. Это вполне отчётливые ассоциации и ощущения.

Предположим, что зомби( да, когда они поступили в продажу, тоже думал себе взять чорный - с черепами ;D). Звучал бы как гибсон, его бы всё равно особо не стали покупать. Потому что он сделан как дрова и ощущается в руках как дрова. А гибсон или фендырь, мексику мы в рачёт не берём - имеют определённый уровень тактильно-психологических ощущений от гитары. В совокупности, это всё превращается в то самое понятие "гипсан" и "фендырь" о котором тут идёт срач.

По пунктам. Настолько глупость, что в звуке зомби, слышали эталонный звук гибсона😂

Полностью согласен,🙃, что гитара это сборная дерева, фурнитура, древесины и электроники. Вот что мне делать, если мой китайский страт, эргономичнее и удобнее фендера? Гриф удобный, пятка скошена🤷‍♂️. А это тоже те самые ощущения. В пузо отдает очень хорошо. Сделан вполне себе. Не дрова. Китай давно не только зомби, хомаги, рокеты и прочее, есть китайцы по цене не особо уступаюшие фендерам и гибсонам🤷‍♂️
Так что тактильно многие китайцы уже давно впереди.
Психологические ощущения. Знаешь, если я куплю гитару 5 килотон зелени, я никогда не признаюсь, что купил гуано, даже если она "не звучит", бывает же такое. Психология😂😂😂😂. А вообще, лично мне пофиг на чем играет человек, есть куча примеров, где люди на недорогих парках выжигают, а есть люди, которые на дорогих палках шансон играют в три аккорда, но могут позволить😂

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3790 : Марта 28, 2024, 12:58:38 »
Smeagorl,

Мы в теме про гипсоны. Про суперстарты согласен, вместо джексона или еспи, я бы скорее всего взял нового китайца с магазина. Потому что в этом направлении, китайцы смогли приблизиться.

Но вот сколько у меня было лес полов. И корейский эпифон стандарт и японские и китайские - не было там ничего от гибсона совсем. Правда, самим гипсаном я никогда не владел, но мне хватало игры на них в музмагах, что бы это понять. Как только ты берёшь гибсон, сразу понимаешь что он сделан по другому. Потом начинаешь играть знакомые темы которые ты играешь дома на копии и опять понимаешь. Что да, вот это инструмент, вот это настоящий лес пол.

А вот на сколько были приближены эти экземпляры к канону, я врятли узнаю. Это было начало десятых, вроде тогда гипсаны делались очень хорошо.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4093/-1005
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3791 : Марта 28, 2024, 13:34:14 »
Слепые тесты это абсолютная глупость. Потому что гитара состоит не только из звука. Это вполне отчётливые ассоциации и ощущения.
Долго смеяло.... ;D  :D
Конечно, гитара состоит не только из звука! Она состоит и из взгляда! Видишь надпись гибсон, хоть усрись, но это ГИБСОН! И звучит как гибсон, даже чижик-пыжик становится как ...(здесь любое культовое произведение, какое вам нравится)...! Это сразу заметно. Особенно если надпись удалить, то всё! пи...ц!, звук сразу пропадает. Проверено. Без вранья! Я лично заклеивал фирменные надписи, и, как по волшебству, гитара превращалась в дрова! Клянусь головой "знатоков"! Зато если надпись наклеить на дрова, и втирать, что это фирма, то б....ь, проверено, скилл звучания увеличивается на 100500!
Про ассоциации и ощущения.....слушателям они вообще по....
Я даже больше скажу, слушатели слушают музыку в целом, и певца в частности. И какая балалая у тебя в руках, если ты производишь звуки, всё равно.

... и добавил:

Потому юра и играет на дешмане!

Оффлайн Psychotrop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +60/-11
  • Просто - живи
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3792 : Марта 28, 2024, 13:48:09 »
Долго смеяло.... ;D  :D
Конечно, гитара состоит не только из звука! Она состоит и из взгляда! Видишь надпись гибсон, хоть усрись, но это ГИБСОН! И звучит как гибсон, даже чижик-пыжик становится как ...(здесь любое культовое произведение, какое вам нравится)...! Это сразу заметно. Особенно если надпись удалить, то всё! пи...ц!, звук сразу пропадает. Проверено. Без вранья! Я лично заклеивал фирменные надписи, и, как по волшебству, гитара превращалась в дрова! Клянусь головой "знатоков"! Зато если надпись наклеить на дрова, и втирать, что это фирма, то б....ь, проверено, скилл звучания увеличивается на 100500!
Про ассоциации и ощущения.....слушателям они вообще по....
Я даже больше скажу, слушатели слушают музыку в целом, и певца в частности. И какая балалая у тебя в руках, если ты производишь звуки, всё равно.

... и добавил:

Потому юра и играет на дешмане!

Это работает для нещарящих или новичков, которые увидели у условного Слэша гипсон ЛП и для них это теперь икона. Тогда да, действует эффект плацебо. А когда была возможность щупать и так и сяк ЛП, китайские, японские, корейские - то по другому картинка уже складывается. Даже если копия хорошо сделана и хорошо звучит, ну не то это совершенно. Там нету тех ингредиентов, из которых приготовлен гипсон.
Как только берёшь первый аккорд на гипсоне, сразу это понимаешь.

По этому что тут ещё написать, если хочешь гибсон - покупай гибсон. Но поскольку сейчас он стал для рядового гитарейро из РФ практически недоступен, получается не понятно, а какой, на какой копить) Какой будет максимально приблежённый к канону?

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +397/-16
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3793 : Марта 28, 2024, 13:50:26 »
Smeagorl,

Мы в теме про гипсоны. Про суперстарты согласен, вместо джексона или еспи, я бы скорее всего взял нового китайца с магазина. Потому что в этом направлении, китайцы смогли приблизиться.

Но вот сколько у меня было лес полов. И корейский эпифон стандарт и японские и китайские - не было там ничего от гибсона совсем. Правда, самим гипсаном я никогда не владел, но мне хватало игры на них в музмагах, что бы это понять. Как только ты берёшь гибсон, сразу понимаешь что он сделан по другому. Потом начинаешь играть знакомые темы которые ты играешь дома на копии и опять понимаешь. Что да, вот это инструмент, вот это настоящий лес пол.

А вот на сколько были приближены эти экземпляры к канону, я врятли узнаю. Это было начало десятых, вроде тогда гипсаны делались очень хорошо.

Про звук "тот самый" ничего не скажу, гибсон мацал только неподключенным. Но, тактильно он ничем не отличался от моего Берни (один из проданных япов). А Берни звучал... как гитара😂. Ну, если серьезно, хорошо он звучал. Потом я продал его, продал ибанез, но на время мне дали тот самый пресловутый харлей бентон чего там 550. Так вот. Гриф модерн С, удобный суко, спил под пяткой, удобный доступ к верхним ладам🤷‍♂️. И звук, стояли помню розвеллы. А звук вполне себе, аки Берни).
Сделан в Азии, не Китай помню, Вьетнам что ли. Сделан то добротно. Вот такой опыт общения с леспольным форматом, но он мне не понравился.
А звук поскольку штука не эталонная, особенно "тот самый",  здесь больше самовнушения, мое имхо. Бывает же такое, (особенно на акустике заметно), начинаешь играть, а оно что то не звучит. Уходил с репточки, все норм было, пришел, ничего не трогал, не крутил, а звук не тот, не нравится и все🤷‍♂️.

А почему звук " тот самый" каждого свой, на примере нашего пациента, винтики зигзагом дают лучшие обертона))) Юра их слышит остальные нет. Вот так же, берешь в руки Гибсон и начинаешь слышать "тот самый".

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8733
  • Репутация: +2461/-69
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #3794 : Марта 28, 2024, 16:23:17 »
Ничего нельзя сыграть на гитаре за 209$,  если играть громко.

Возникает куча резонансов, ноты звучат с разной громкостью. Гитара из мусора не способна звучать нормально.
У кого дешевые гитары, сделайте дома громкость такую, чтобы дека от комбика заводилась. У кого дека из мебельного щита, вы ничего не сможете сыграть.    :(
Откуда такие интересные выводы, у меня ламповый усил по мотивам Бассман включается ровно один раз в год, просто чтоб проверить что оно ещё живое :D Истинно верующие в громкость, где всё то уж точно раскроется, часто входят в конфронтацию с "на концерте вообще пофиг на чём играть". Как у вас в  головах это всё уживается?  :pozor:   

... и добавил:

Уже тыщу раз пытались схитрожопить и превратить дешёвый ЛП в гибсон, или дешвый СТ в фендер.
Про доводку не только о смене комплектух, а и об реально просто доводке инструмента. Ну там лады шлифануть, закатать, полирнуть... Всё это зачастую просто и не хотят делать на дешмане, дорогую гитару конечно рано или поздно потащат чинить.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2024, 16:25:32 от Сильвер »