Автор Тема: Клуб Yury Gibson Mania  (Прочитано 149179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #435 : Сентября 01, 2021, 16:21:53 »
Где разобрано что Фейк?? Коню даже понятно что чем толще струна тем больше натяжение ;D
Картошка, бестолковый балабол, опять вылез, и своими высерами, и минусами в карму пытаешься утвердиться?? :crazy: :pozor:
Очевидно минусы заслуженно.  Разбор я не раз встречал на просторах инета.
Уважеемый powernow, начертите оси X Y Z.  Если вы не серющий балабол и окончили школу, вы без труда составите проэкции сил на оси плоскостей и убедитесь  в какой из них происходит уравновешивание сил натяжение пружин и струн.
Это не сложно)))
по данному рисунку, схеме видно что 4,5,6 струны на несколько килограмм создают больше натяжение чем 1,2,3
И поэтому вы с американским неучем предлагаете усилить еще больше это натяжение за счет пружин! )))))
Уф.  ну что ж. вы супер!))))

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4712
  • негр чорный зачотный
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #436 : Сентября 01, 2021, 16:32:03 »
Побродил удаленно вместе с Юрием по американским гитарным развалам.. Посмотрел на Гибсоны за 35 килло  зеленых...
Видел страты с инкрустацией и неощутимыми наощуп ладами (глаз видит, а рука не чувствует)...
Жаль Юрий только брал гитары, но не играл на них, стараясь не смущать продавцов...
Впечатлила и вдохновила такая прогулка... :hitrez:

Это недорого - повторял Юрий, стоя возле очередного состояния....
Недорого - соглашался я и прочие шатающиеся возле лотков... Как пару шорт купить :hitrez:



« Последнее редактирование: Сентября 01, 2021, 16:40:13 от EVS »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #437 : Сентября 01, 2021, 17:12:25 »
""начертите оси X Y Z.""
зачем это делать мне, ты же утверждаешь что простая логика компенсирования натяжения струн не имеет смысла? Законы физики, сопромат, я в отличии от тебя неуча, изучал.

Заявил что были исследования, покажи,
в противном случае, коллеги, предлагаю накидать минусов этому балаболу и пустобреху. (эта мразь :crazy: лазит по форуму засирая разные ветки своим безапелляционным флеймом,  ставит минусы, естественно скрывается, не желая показывать свой профиль, контакты в соц сетях)



... и добавил:

а по делу, то что не все это делают, думаю многие просто не знают, и не эспериментируют, вот статья, которая описывает, показывает, что басовые струны, сторону нужно чуть ближе подтягивать к корпусу по той же причине
https://guitar.com/guides/diy-workshop/25-ways-to-upgrade-your-fender-stratocaster/

« Последнее редактирование: Сентября 01, 2021, 17:26:47 от powernow »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #438 : Сентября 01, 2021, 18:02:57 »
powernow, Минус-о-мЁт в режиме stand-by  ;D

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #439 : Сентября 01, 2021, 19:10:20 »
""начертите оси X Y Z.""
зачем это делать мне, ты же утверждаешь что простая логика компенсирования натяжения струн не имеет смысла? Законы физики, сопромат, я в отличии от тебя неуча, изучал.

Сопромат это высшее образование. Для решения данного вопроса достаточно школы. Если ты не понимаешь, что я утверждаю, не надо присваивать мне свои домыслы, а также не стоит хамить, а ты это делаешь с пол оборота.
Учебник в руки! ))) И по этике тоже.



... и добавил:

Цитировать
Заявил что были исследования, покажи,
Тебе? Слушай, ты уже второй раз что то требуешь от меня в оскорбительном тоне
Цитировать
в противном случае, коллеги, предлагаю накидать минусов этому балаболу и пустобреху. (эта мразь :crazy: лазит по форуму засирая разные ветки своим безапелляционным флеймом,  ставит минусы, естественно скрывается, не желая показывать свой профиль, контакты в соц сетях)
  По моему ты просто обнаглел.
Естественно такому форумчанину я ничего показывать, записывать и рассказывать не буду. Даже если ты всегда в усмерть пьян, это не оправдывает такое отношение.
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2021, 19:16:00 от Картошка »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #440 : Сентября 01, 2021, 19:22:25 »
Можно еще чуток развалить "Юрино правильное тремоло" и что "все так делают" =)

В копилку, что не все: 1. тремоло полностью заблокировано. 2. тремоло используется только для игры с понижением (в одну сторону). 3. при использовании на повышение в зависимости от установки бриджа, тянуть и повышать можно по разному.

Известная проблема тремоло, с которой приходится сталкиваться - это, в первую очередь, стабильность строя после бендов и непосредственно использования тремоло. Вероятность того, что с перекошенными пружинами бридж будет равномерно и точно возвращаться на положенное исходное место настройки значительно меньше, чем если пружины будут установлены равномерно. Именно по этой причине, скорее всего, у Юрия и стоит по центру Tremsetter. Для пущей стабильности. Поставил пружины в раскоряку и компенсировал, отчасти, этот перекос в усилиях пружинным устройством по середине.

А бывает и так делают =)



Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #441 : Сентября 01, 2021, 19:30:58 »
Voldemar Borovikov-Mojaiskiy,
Цитировать
что с перекошенными пружинами бридж будет равномерно и точно возвращаться на положенное исходное место настройки значительно меньше, чем если пружины будут установлены равномерно.
Извини, не согласен.  Пружины, как и струны могут быть расположены как угодно по силе натяжения, баланса системы это не нарушит.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #442 : Сентября 01, 2021, 19:59:45 »
Voldemar Borovikov-Mojaiskiy, Извини, не согласен.  Пружины, как и струны могут быть расположены как угодно по силе натяжения, баланса системы это не нарушит.

Данная система сама по себе несовершенна и весьма нестабильна. Три параллельно расположенных пружины будут работать стабильнее, чем поставленные по некой формуле/теореме враскоряку. Если одна пружина натянута сильнее другой, то качнув рычаг на 1 мм или на 3 мм, работать пружины будут по разному. Причем я не говорю, хуже или лучше это будет, а будет по разному. Возможно, поставив только одну пружину по диагонали, получится в итоге что-то невероятное или даже волшебное.

Строй понизили - сбили настройки. Приподняли пару басовых струн седлах - струны начали тянуть бридж немного под другим углом - снова сбили настройки (усилие тоже, но рычаг стал больше). И т.д. Наупражнялся уже с этим и продолжаю.

В общем, вопрос этот весьма разносторонний, со многими неизвестными и творческий. Какой-то истины здесь нет. Можно дополнить сюда разные гитарные строи или что сильнее натянутая пружина со временем "подустанет" и начнет работать иначе. Крутить все можно до бесконечности.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #443 : Сентября 01, 2021, 20:25:37 »
Минусы данной системы, влияющие на ее стабильность это 6 опор, незакрепленные каретки, незакрепленные струны. Уже давно все из них устранены почти, почти полностью на аналогичных, но более поздних вибрато-бриджах. Сама же физическая модель довольно хороша и стабильна. Что доказывают 10ти летние опыты с использованием флойд роуза.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #444 : Сентября 02, 2021, 05:57:40 »
 ""Возможно, поставив только одну пружину по диагонали, получится в итоге что-то невероятное или даже волшебное.

Строй понизили - сбили настройки. Приподняли пару басовых струн седлах - струны начали тянуть бридж немного под другим углом - снова сбили настройки (усилие тоже, но рычаг стал больше). И т.д. Наупражнялся уже с этим и продолжаю.""

Естественно, это конкретный сетап, установка для конкретного калибра струн и всех настроек, по высоте, итд
Я также пробовал поставить например кручки параллельно, не под углом, но на басовые струны использовать более тугую пружину, благо они попадаются довольно разные, на разных гитарах, возможно такой (ровный) вариант может иметь больше последователей, и износ пружины будет компенсироваться ее жесткостью.. С другой стороны, я ни разу не видел, не менял, выбрасывал изношенную пружину ;) 
 ПС
Картошка продолжает ставить минусы,  каждый день, возможно админам следует сделать ему предупреждение. Уже третий..

... и добавил:

ПСС.. понял что меня возмущает,  все комментарии от него делаются от балды, от нечего делать..
к гитарам, игре, теории, он не имеет отношения,  чувак только паяет, причем любительски, аккорда сыграть не может и не хочет.. при этом раскидывает минусы направо налево.. :pozor:
У меня респект к оппонентам которые своим опытом, мозолями на пальцах, многочислеными экспериментами над инструментами, чтото утвердают... когда горе тролль, что то ковыряя в носу утверждает, трудно оставаться спокойным ???
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2021, 06:42:36 от powernow »

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1306
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #445 : Сентября 02, 2021, 08:37:41 »
powernow, да, Какошка хамло, соглашусь.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #446 : Сентября 02, 2021, 13:56:54 »
Запустил тут в фоне свежак от Юрия, который внезапно стал левшой.

https://www.youtube.com/watch?v=bjASV5PV4Yo

С первых минут даже заметки пришлось делать. Столь мощные примеры и сравнения приводились, чтобы не забыть.

Вот решили вы модифицировать гитару, взяли и шлифанули лады на гитаре 57 года в состоянии Mint за 170 т.$. Хороший пример, жизненный и повседневный. Далее про модификации чего-то винтажного и как от этого падает стоимость. Юрию, видимо, неведомо, что можно взять убитый и запользованный инструмент и оживить его до играбельного состояния. И непонимание простой истины, что между старым/винтажным инструментом или коллекционный – пропасть.

Поведал, что раньше люди ставили колки Шаллер и делали "дырки" в гитаре, а от этих дырок гитары стали хуже. От шайб колков оставались следы и от этого ценность гитары сразу падала. Печально, что Юрий как-то планомерно от сустейна, дерева и звука инструмента, перешел к внешней составляющей. А ведь его полюбила аудитория именно за звук и отношение к инструментам, как к музыкальным, а не коллекционным.

Рассказал, что есть модификации, которые могут повысить стоимость гитары. Например, можно заменить датчики и поставить новые за 10.000$ и это увеличит стоимость гитары где-то на 4.000$.  Такой вот бизнес, ничего личного. Но, любые модификации - это плохо, т.к. негативно сказывается на цене гитары. Про сохранение снятых компонентов, в общем, все логично, т.к. можно все вернуть обратно. И снова это про бабки, а не про улучшение характеристик гитар.

А вот на ХарлейБентоне не надо делать модификации. Ну просто плевок в приобщающихся к электрогитаре. Причем аргумент снова, что в цене эта гитара не вырастет. Ощущение, что слушаешь уже не музыканта, а какого-то барыгу еще больше усиливается.

Снова завел балалайку про шлицы на болтиках звукоснимателях и что какие отсталые блогеры из России, т.к. они не “крутятся” по студиям с музыкантами и лишены многой информации. Но это ладно, оказалось что и блоггеры ажно из самого США, посмотрев потуги Юрия, уже над ним ржут и ему это хоть и не обидно, но он сейчас расскажет и вообще может очень быстро испортить любую репутацию кому угодно и вообще, перед тем как что-то говорить, “нужно сделать свою домашнюю работу найдя информацию на Интернете”. И даже показал вот эту вот книжку (т.к. камера снимала зеркально в этот раз, разобрать что-то сложно).



Правда книжка больше похоже на какой-то журнал. Юрий из СССР и, конечно, если написано в книжке, то это весомый для него аргумент. “А знаете кто эту книгу написал? А я не буду вам этого говорить…” Но уточнил, что автор, “это один из самых крутых в мире человеков”. Просто какой-то окологитарный стендап смотрю.
 
История про нумизматику – в общем все верно сказано. Собирательство и коллекционирование – это два разных направления. Коллекция может быть из 1-2 предметов, но имеющих коллекционную стоимость, в противном случае – это просто подборка тематического материала. Но, к музыке и к игре на гитаре, это не имеет никакого отношения. Аргумент этот приведен был к тому, что если сидит человек-блогер с кучей гитар, то он не может ничего говорить, потому как у него нет опыта. Юрий снова недогоняет, что опыт собирательства и опыт использования разных инструментов, как раз и позволяет одному рассуждать о коллекционной составляющей, а другому о применении разных инструментов, их плюсах и минусах в разных условиях.

На уроке про вибрато выключил.

Боюсь, такими темпами скоро и до него доберется Пеневайз со своими “Грибными снами” =)

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #447 : Сентября 02, 2021, 15:53:31 »

ПСС.. понял что меня возмущает,  все комментарии от него делаются от балды, от нечего делать..
к гитарам, игре, теории, он не имеет отношения,  чувак только паяет, причем любительски, аккорда сыграть не может и не хочет.. при этом раскидывает минусы направо налево.. :pozor:

Чем не Азнаур, например?)) 
Насчет минусов, вот Helpless, почему много мне их влепил. Тут, как мне объяснили коллеги, очень важно карму проставлять,это типа пердаки у старперов жестко взрывает.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #448 : Сентября 02, 2021, 16:32:00 »
Voldemar Borovikov-Mojaiskiy, Вольдемар, ты излишне категоричен)! Ну да, мало в РФ гитаристов, готовых шлифануть инструмент за 150 тыс.баксов, ну а вдруг сидит один такой и решает, а тут Юра с дельным советом - не трожь! :)
С другой стороны ведь немало страдальцев, улучшающих свои приличные инструменты, например какой-нить гибсон стандарт или музикмэн петручиевский, наколхозят, а потом выставляют на продажу и удивляются, что народ не налетает. Опять же считают не так - думают поставлю датчики за 10 тыс.баксов, а инструмент вырастает в стоимости всего на 4 -ре. Это же эпик фейл. :)
Юра делиться своим опытом, богатым скорее всего, и как музыкант и как коллекционер. Пусть, нормально же глянуть. 8)

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Re: Клуб Yury Gibson Mania
« Ответ #449 : Сентября 02, 2021, 16:44:27 »
Цитировать
Я также пробовал поставить например кручки параллельно, не под углом, но на басовые струны использовать более тугую пружину, благо они попадаются довольно разные, на разных гитарах, возможно такой (ровный) вариант может иметь больше последователей, и износ пружины будет компенсироваться ее жесткостью.. С другой стороны, я ни разу не видел, не менял, выбрасывал изношенную пружину ;) 
  :pozor: Октябрята продолжают петь хвалебные Ленину! ))


... и добавил:

Т.е.  у вас и так басовые струны давят сильнее на верхние опоры и сила трения там выше. Но вы и еще, поставив более тугую пружину увеличиваете эту силу. Как результат, неравномерно съеденные опоры и.. поход в магазин за новыми опорами и станиной! Браво!))
Причем, при глубоком нажатии на рычаг, басовые струны провисают быстрее, а тонкие все еще натянутые, и давление больше уже на нижние опоры. Теперь выходит что нужна более сильная пружина снизу? ))
 :dash: :rofl:
Виват Сопромат!
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2021, 17:01:57 от Картошка »