Форум гитаристов

Поскольку, как я уже писал, вопрос адресован в первую очередь сторонникам майдана, идея тут более чем прозрачна: интересно, ради кого и ради чего все затевалось. Кто спасет страну?

Ради кого и чего не имеет смысла уже говорить, ибо уже всё пошло нет так™.
Имеет смысл объяснить, что произошло на самом деле и какие в ближайший год перспективы.

1 Янукович реально достал всех и народ собрался на бессрочную мирную акцию протеста.

2 Под это дело организовались политики типа Кличко и кто там ещё эти двое, сформулировали требования к Януковичу, в расчёте быть на пике политического процесса, заработать политический капитал и пройти во власть с видимо искренним желанием спасти страну.

3 Когда Янукович понял что дело швах и надо сдаваться, события пошли по вполне мягкому и цивилизованному варианту. С анонсированием отставки, политическими уступками и назначением скорейших выборов. Умеренная опозицция в лице Кличко и ещё тех двух, именно на это и расчитывала. Хороший, мягкий, европейский вариант.

4 Но к этому времени, мирная акция протеста так засиделась, что радикализировалась и стала совсем не мирной. В неё влились ультра-правые боевики с западных областей, со своими вожаками. И в тот момент, когда Кличко и те двое ещё, при участии европейских представителей, подписали договорённости, а правоохранители оказались морально подставлены, случилось ВНЕЗАПНО!

Радикальное крыло протестующих, совершило силовой захват госучереждений, отказавшись признавать какие-либо договорённости! Проще говоря в схеме Действующая власть, Возмущённый народ, Руководители умеренной опозиции, появились Ультра-правые боевики, которых НИКТО не ждал и их участие в политическом процессе не желал!!!

То есть мирный европейский протест, который привёл де-юре(ибо договорённости были подписанны), к политическому отступлению и анонсированию отставки действующей власти(а значит достиг своих целей), внезапно обернулся реальной революцией. И теперь у Украины первая проблема, не её бедственное экономическое и социальное положение, а радикалы, которые по правилам всех революций, должны быть уничтоженны, иначе "Есть у революции начало - Нет у революции конца". Конец любой силовой революции приходит с уничтожением её боевиков - курим историю. Почему именно так, можно отдельно будет объяснить.

И это проблема, потому как:

1 денег в стране нет. И в ближайшие месяцы, от ЕС как минимум, Украина не получит ничего кроме денег на выборы, ибо европейская бурократия ещё та.
2 страна неуправляема как факт, что ещё и усугубляется самоуправствов сраных "революционеров" по регионам
3 в стране не с кем договариваться. Лидеров сильных нет, система власти парализованна, кому давть те же деньги и кто будет отвечать совершенно неясно
4 паралич правоохранительной системы, что опять-таки усугубляется борзостью сраных "революционеров"

Как на этом фоне будут закатывать боевиков, и кто это будет делать, какими силами неясно. Ясно одно - ни Тимошенке, ни Кличко и тем двоим, эти "прекрасные" люди не нужны. Вы посмотрите на лицо Кличко в раде, да он просто в ахуе! Эти ультраправые ещё тот гемморой, при наличии и так достаточного спектра заболеваний.

Так что ждём грызни! Не ровен час, когда мы увидим, как новая демократическая власть, танками закатывает в майдан "мирных" протестующих.

По сути, в карикатурном и мелком масштабе, произошло то, что почти 100 лет назад в Российской империи. Условно буржуазная условно революция, в виде акции протеста и заднего хода Януковича и последовавший за этим вооружённый переворот, с опрокидыванием власти.

DIHOST,
Я так понял, ты эпизодично следил за ситуацией и информацию получал только от СМИ (не важно, промайдановских или пропутинских), так как в первой части поста нарушены причинно-следственные связи и последовательность событий, да и вообще в целом описание не очень соответствует действительности. Ну про "боевиков" и когда они появились на Майдане я вообще промолчу.
Сейчас проблемы больше создают не революционеры на местах, а идиоты в оппозиции и упоротые сепаратисты, которые остались только в Севастополе.
А грызня да, скоро начнется. Если оппозиция и дальше будет такой тупой, то Майдан и их на цветочек пошлет, да уже потихоньку и начинает.

Я так понял тебе по сути сказать нечего, конкретных аргументов нет и своё представление ситуации ты изложить не в состоянии. Строить из себя доку и обладателя сокровенной истины проще всего конечно

... и добавил:

Я чуть ли не месяц назад задавал вопрос в основном хохлосраче, за кого борются майданцы и за кого западенские боевики (тогда как раз начались захваты).

Западенские боевики борются за развал страны, хоть и молчат об этом, иначе они не жильцы. Им нужна своя вотчина, где они могут монопольно править. Как и любые националисты, они заинтересованны в выдавливании всего чуждого их жалким представлениям. Когда до них в полной мере дойдёт, что они не в состоянии подмять под себя власть на всей Украине, они очень чётко оформят мысль о независимости чего-нибудь на западе от чего-то на востоке. Это вопрос времени.

DIHOST, Не хотел тебя обидеть, извини.
Полностью хронологию писать я не собираюсь, но могу указать на явные ошибки в твоем описании:
С первыми двумя пунктами тоже согласен.

Но к этому времени, мирная акция протеста так засиделась, что радикализировалась и стала совсем не мирной. В неё влились ультра-правые боевики с западных областей, со своими вожаками.

"ультра-правые боевики" со всех областей там были с первых дней после разгона 30-го ноября.

Радикальное крыло протестующих, совершило силовой захват госучереждений, отказавшись признавать какие-либо договорённости!

Захват зданий был тоже с первых дней после 30-го ноября.

3 Когда Янукович понял что дело швах и надо сдаваться, события пошли по вполне мягкому и цивилизованному варианту. С анонсированием отставки, политическими уступками и назначением скорейших выборов. Умеренная опозицция в лице Кличко и ещё тех двух, именно на это и расчитывала. Хороший, мягкий, европейский вариант.

Он это понял, когда уже под сотню трупов было в результате столкновений. А так всё верно. Ну и с момента соглашения до момента, когда новое большинство самоустранило Януковича прошло меньше суток, в это время ничего примечательного на Майдане не случилось.

Они(ультра-правые) вполне могли бы выгнать из рады и Кличко, и тех ещё с ним двоих, и вообще всех депутатов - зачем делиться властью? Органов правопорядка, способных защищать Раду нет по факту, а боевики есть. Единственная причина почему этого не происходит - вопрос лигитимности. У этих троих есть хоть какая то лигитимность, признанная западом. А кто эти ультраправые, никто не знает. Точнее знают, там же на западе - фашисты. С ними дел не будут иметь. Вот и приходится им грызться за портфели сейчас. Грызня-грызня ещё та будет

... и добавил:

sark, так я о том что акция протеста началась ваащем-то раньше 30го-то! Об этом речь!

... и добавил:

Совсем не то же. В Российской Империи терроризм против государства чуть не полвека шёл до этого. Россия была в мировой войне. Начало положила измена группы высших лиц, в том числе офицеров, на Украине дееспособной армии вообще не заметно. И конечно, Янукович это совсем не император Николай Александрович. И множество других отличий.

Давай ещё татаро-монгольское иго вспомним и особо отметим, что это было в другом году.
произошло по той же схеме! Ещё раз: народный протест приводит к мягкой смене власти, после чего экстримисты(большевики, которые были вообще-то меньшинством) совершают переворот. В карикатурном виде сейчас произошло тоже самое. Мирная передача власти, закончилась силовым захватом радикального меньшиства. Чего непонятного-то? Та же схема, та же логика.

снова общие фразы.

ну я не знаю как проще объяснить. если нет свобод, будет Путин Лукашенко Янукович. если будут свободы будет общество которое само регулируется. и презик просто как спикер. система на одном лидере устарела лет сто назад. но жители ссср все еще не понимают почему. и им этого не дают понять гигантской машиной пропаганды. просто невероятного масштаба. как кокон. ваши надежды заведомо обречены. потому что вы не понимаете как устроены другие страны.

Давай ещё татаро-монгольское иго вспомним и особо отметим, что это было в другом году.
произошло по той же схеме! Ещё раз: народный протест приводит к мягкой смене власти, после чего экстримисты(большевики, которые были вообще-то меньшинством) совершают переворот. В карикатурном виде сейчас произошло тоже самое. Мирная передача власти, закончилась силовым захватом радикального меньшиства. Чего непонятного-то? Та же схема, та же логика.

Только без истерик, если ты не понимаешь того, что я написал, могу только посочувствовать. Кроме того, что смещают законную власть, между 17-м и майданом ничего общего. Майдан скорее на "арабскую весну" недавнюю похож, да и то условно. В 17-м никакой "мягкой" смены власти не было, всё совсем по-другому.

DIHOST, извини, но ты походу не понял ничего, как и Янукович.
Майданцы, у них коменданты все из нардепов парламента изначально были. И если на ком и проехали, так это на радикальном крыле)) но так, чтобы все выглядело как ты и описываешь.