Форум гитаристов

Ответственность пополам. Точно также, как и все остальные субъекты экономики, которые живут именно с долей прибыли.

Окей, я сейчас создам некое предприятие, в области в которой вы совершенно не шарите. Дадите денег?

ЗЫ: Не сомневайтесь, прибыли не будет, а отвественность будете делить со мной вместе. Дадите?

Это не точка зрения. У меня нет точки зрения на тему что такое инфляция и откуда она берется также как и нет точки зрения по поводу 2+2=4 в десятичной системе счисления.
Пойми правильно, то что написано в первом посте это очень хорошо и карамельно, но тока это не меры, а цели на сороковую пятилетку.

Я понимаю другое, без этих мер большинству из нас светит полный кирдык, причём в самой ближайшей пятилетке. А поскольку кризис этот имеет глобальный характер, в отличие от, скажем 98-го года, то приткнуться особо будет некуда. Что касается взаимосвязи кредитной ставки и инфляции, то приведу для полноты картины  мнение экономиста, не имеющего отношения к КОБ,

http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/565613-echo/


М.ХАЗИН: Конечно, да. Он будет урезан. Хотя с точки зрения экономики, это как раз глупость, потому что социальные расходы инфляцию раскручивают, а инвестиционные расходы инфляцию увеличивают, а иногда даже уменьшают, потому что увеличивается сфера оборота рубля. То есть на самом деле это стандартная ошибка, которую часто допускают политики. Когда у вас есть выбор, поддерживать социальные расходы бюджета или экономику и через нее совокупный спрос, то лучше поддерживать экономику. Но тут есть разного рода проблемы, связанные с тем, что инфляция все-таки растет, прежде всего инфляция издержек, потому что у нас кризис ликвидности. Мы попали в 90-е годы, я об этом уже говорил. Мы возвращаемся в 90-е годы. А в 90-е не монетарная инфляция, то есть не избыток денег, а у нас была инфляция издержек, связанная с тем, что предприятия не могли взять дешевый кредит. Это такая специфика российских монетаристов – зажимать денежную массу. Объяснить, почему сжатие денежной массы должно уменьшить инфляцию, они не могут. Эксперимент показывает, что сжатие денежной массы инфляцию увеличивает. Ровно по тому механизму, о котором я сказал. Увеличивается стоимость кредита. И что с этим делать, абсолютно непонятно. По нашим расчетам оптимистическим, той же самой компании НЕОКОН, дефицит бюджета будет 15% ВВП. Это очень много. Это оптимистическая оценка. А может, даже больше.

Путанно, но это мнение означает только одно - нет такого однозначного понимания тем более "у всех" и даже "у большинства" и даже "у экономистов", что процентная ставка должна следовать за уровнем инфляции, а опыт "развитых" стран и наш опыт говорит как раз об обратной связи - инфляция следует за процентной ставкой

Окей, я сейчас создам некое предприятие, в области в которой вы совершенно не шарите. Дадите денег?

ЗЫ: Не сомневайтесь, прибыли не будет, а отвественность будете делить со мной вместе. Дадите?

Вам не дам, а вот убедительно доказавшему мне, что прибыль возможна, вполне. Тем более, что я ничего не теряю, сумма кредита мне будет возвращена.

это как предприятия с госучастием работают - прибыль комерсантам , убытки национализированы (грубо , но суть ясна)

Хотел бы я работать директором в таком месте.

Да на самом деле ЦБ будет жоско карать за невозвраты. Создадутся комиссии, которые будут определять целесообразность тех или иных проектов. В итоге можно забыть про свободу предпринимательства. Гос комисси будут на окладе (привет взяткам, откатам и тп)

Ага, и пропускать один проект в неделю. Никакого предпринимателства и в помине не будет.

Вам не дам, а вот убедительно доказавшему мне, что прибыль возможна, вполне. Тем более, что я ничего не теряю, сумма кредита мне будет возвращена.

Жирным выделена взятка

Хотел бы я работать директором в таком месте.

Ага, и пропускать один проект в неделю. Никакого предпринимателства и в помине не будет.

Зато ныне очень даже замечательное "предпринимательство" получается. На днях один мой знакомый явился в банк за кредитом, ему понадобились оборотные средства, и документы имеются, что через некоторое время ему заплатят за уже выполненный заказ. Так ему выкатили 25%  и предложили под залог квартирку оставить. Он и ушёл несолоно хлебавши, начерта ему такой "кредит", который больше грабежом попахивает, зато очень даже "по предпринимательски". Но вопрос в таком случае возникает - что первично - развитие экономики или доходы ростовщиков?

... и добавил:

Жирным выделена взятка

О какой взятке в коммерческом банке вы ведёте речь, уважаемый?

Вы вообще в курсе про механизм банкротства предприятий? Возвратят Вам хрен с маслом, и на том спасибо.

Мы вообще в курсе, по текущему законодательству возвраты банкам идут ПРЕЖДЕ всех остальных долгов, даже долгов государству.

... и добавил:

Да не вопрос. ЦБ надо чтобы тело "кредита" вернулось. Хотя это уже не кредит, но не важно. КБ берет деньги, теперь он их должен пристроить в хорошие руки. Если сейчас (ну не совсем сейчас, а скажем летом) можно было предоставить внятный бизнес план и обеспечение, то теперь нужно будет доказать целесообразность и безоговорочную прибыльность. Т.е. пропускать будут тока тех, кто понравится (друзей, знакомых, и просто щедрых людей))))

Ещё раз для ясности, речь идёт о КОММЕРЧЕСКИХ, то бишь негосударственных банках, уважаемый.

О какой взятке в коммерческом банке вы ведёте речь, уважаемый?

Об обычной) Есть человек, который принимает решения и надо чтобы он принял положительное решение)) Еще неизвестно чем проект обернется, а пачечка карман уже греет. Не получится - еще у ЦБ возьмем. Ему же не жалко