Автор Тема: Кто тут в Штатах жил\живет?  (Прочитано 11165 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #105 : Сентября 04, 2014, 21:03:54 »
не забывай добавлять - на мой взгляд :hmmm:

Вот как раз в данном случае "на мой взгляд" абсолютно излишне. Есть объективные вещи, которые не зависят от чьего-то "взгляда". Факт в том, что СЕГОДНЯ группа Мегадэт - это "бывшие". В отличие от той же Металлики

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
Re: Кто тут в Штатах жил\\живет?
« Ответ #106 : Сентября 04, 2014, 21:16:42 »
я имел ввиду про "раньше" и "второй дивизион", все 90-е Мега отыграла в высшем дивизионе, альбом 92-го на 2-м месте Биллборда - практически недостижимое явление для групп подобного стиля, следующий - на четвертом, такой успех вообще сейчас редко для кого-либо достижим, как и ранее, последующий на десятом :hmmm:

... и добавил:

Вот как раз в данном случае "на мой взгляд" абсолютно излишне. Есть объективные вещи, которые не зависят от чьего-то "взгляда". Факт в том, что СЕГОДНЯ группа Мегадэт - это "бывшие". В отличие от той же Металлики
у Металлики последний альбом был 7лет назад, у Меги в прошлом, хотя понимаю, что уже не такие популярные :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 21:18:21 от Trust »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #107 : Сентября 04, 2014, 21:19:59 »
я имел ввиду про "раньше" и "второй дивизион", все 90-е Мега отыграла в высшем дивизионе, альбом 92-го на 2-м месте Биллборда - практически недостижимое явление для групп подобного стиля, следующий - на четвертом, такой успех вообще сейчас редко для кого-либо достижим, как и ранее, последующий на десятом :hmmm:

Согласен, выше я не совсем точно выразился. Во втором дивизионе они сейчас, а раньше действительно были в первом - с конца 1980-х по середину 1990-х. Просто такие группы как, скажем, Металлика и АС-DС тем и уникальны, что умудряются оставаться на верху десятками лет. В отличие от

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #108 : Сентября 04, 2014, 21:26:34 »
А ты поинтересуйся сколько они за последний свой тур заработали
Ну не томите, сколько там?

Мегадэт когда-то были коммеречески успешны. Но это было давно. 
Они уже обнищали? На их концерты никто не ходит? У Вас есть данные, сколько они зарабатывали за последние туры?
Кстати, викия утверждает, что
Super Collider был прохладно встречен критиками, однако занял 6 место на американском чарте Billboard 200
Как Вы это объясните?

Если человек своей музыкой зарабатывает меньше сантехника, то его сложно назвать коммерчески состоявшимся.
А вот это интересный поворот. Т.е. если больше сантехника, то уже нормально?
Ну средний класс это несколько больше, чем "хватает на еду и плату за коммуналку"
Но мне до сих пор не понятно, откуда Вы это береёте? Это научное, общеизвестное определение? Тогда прошу пруфы. Или это сугубо Ваше личное мнение?
Раз Вы этого сделать до сих пор не могли, то я сделал это за Вас, спросил у гугля.
Ничего толком не нашёл, кроме ответов на мейле.ру
Что значит коммерческий успех?
"купить подешевле-продать подороже, если получилось-то успех
Это когда продают много альбомов, крутят песни по ТВ и радио
Когда группа играет бяковые песни, и при этом зашибает огромные деньги. 
Когда исполнители начинают делать на своей музыке деньги, притом на качество музыки это влияет в худшую сторону"

Но это просто сторонние мнения. А мне до сих пор не понятно, почему нельзя считать коммерчески успешным какой-нибудь фри-джаз, техно-прог трэш приносящий исполнителю доход чуть выше сантехника? И почему это нужно ровнять с успешностью трёаккордной попсы, которую сыграет любой инвалид?


Это ты сказал. А я этой группой не интересовался, записей не слушал, выступлений не видел, поэтому судить не берусь.
Жаль! Послушайте, шикарная группа! Думаю, что Вам понравится.

Нет, ты не профессионал. Профессионал - это тот кто занимается музыкой ПРОФЕССИОНАЛЬНО, т.е. зарабатывает музыкой нажизнь. А ты только кукарекать умеешь
Да, извините. Диванный профи. Ну не пропалтили мне, ну что поделать. Что харакатерно, под профи получается не попадают некие трэшеры, которые выступают и альбомы записывают, но им приходится зарабатывают на жизнь другой работой


В том самом "знаменитом интервью Мей Лиана на ПодФМ"
Вроде бы не слышал, можете ссылочку подкинуть?


Прямое (если мы не о инструментальной музыке говорим, разумеется).
Т.е. если из музыки убрать текст, то она перестанет быть музыкой?
А если только текст, то это музыка? Или как?
Напоминаю Вам:
Му́зыка (греч. μουσική, прилагательное от греч. μούσα — муза) — искусство, средством воплощения художественных образов для которого являются звук и тишина, особым образом организованные во времени.
Вот где здесь про текста написано?

Это стандартная отмазка безвольного лузера  8)

Ну я же в РФ живу, почему я должен выделяться из большинства?
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 21:35:01 от Коннор Маклауд »

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #109 : Сентября 04, 2014, 21:37:30 »
GrimGOR, Троллинг у Вас фейловый. В Великой то даже так не умеют.
В Японии трэш не играли? Учите матчасть. Вы в школе вообще учились?
А так, да, вот в духовной Ряженки всякие. Но даже Мишуля говорил, что в РФ всего 10 преподов. А раз так, то откуда уж взяться коллективам, тем более играющим трэш метал

У нас хоть Ряженка есть. А в этих япониях ничего вообще в плане музыки нет. При чем тут преподы? Мы про музыку. Приведите пример в цифрах, сколько зарабатывают японские трэш металлисты и сколько зарабатывает Лепс! Вы наверное и считать-то не умеете, какие тут цифры!  :pozor:

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #110 : Сентября 04, 2014, 21:48:38 »
У нас хоть Ряженка есть. А в этих япониях ничего вообще в плане музыки нет. При чем тут преподы? Мы про музыку. Приведите пример в цифрах, сколько зарабатывают японские трэш металлисты и сколько зарабатывает Лепс! Вы наверное и считать-то не умеете, какие тут цифры!  :pozor:
Точно! Абсолютно верно! Ряженка всех япошек натянул. Я давал одному послушать, так у него очко порвалось, он убоялся и удалил аккаунт из контакта. :D
Причём тут преподы? Ну Ряженка про преподов по гитаре говорил. Они должны учить как играть музыку, нет?
Я не интересовался тем, сколько они зарабатывают, но с виду шикуют и живут гораздо лучше большинства россиян. И в турне многие ездят. Да и пиратства у них нет. Т.е. какой-нибудь гад не скачает твой трек на японком торренте, по причине его отсутствия. Поэтому, у японского исполнителя больше шансов обзавестись золотым бассейном в форме акулы.
Считаю я прекрасно, особенно на калькуляторе!

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #111 : Сентября 04, 2014, 21:51:59 »
Ну не томите, сколько там?

Лузер, ты настолько бездарен и ленив что не способен в гугле запрос сделать??
"Концертный тур «Death Magnetic» продолжается почти два года. В 2010 года прибыль составляла 227 миллионов долларов. Это обеспечило группе двадцатую строчку в списке самых кассовых туров последнего десятилетия в мире."
 http://www.ctv.by/новости/metallica-death-magnetic-tour-и-тридцатилетие-группы


Они уже обнищали? На их концерты никто не ходит?

Речь не о том "обнищали" Мегадэт или "разбогатели". Речь о том, что последние лет 15 Мегадет уже не находятся в первом дивизионе наиболее популярных и коммерчески успешных групп мира. По старой памяти на их концерты ходили и будут ходить, но это уже совсем другие ставки, совсем другие деньги и т.д. и т.п.



Т.е. если больше сантехника, то уже нормально?

Для тупых ещё раз: когда артист имеет от творчества деньги, ставящие его в разряд "ощутимо выше среднего класса по стране", то он уже коммерчески успешен.


Но мне до сих пор не понятно, откуда Вы это береёте? 

Из открытых источников: интересуюсь музыкальными новостями время от времени, читаю статьи и книги по теме и т.д.



Что значит коммерческий успех?
"купить подешевле-продать подороже, если получилось-то успех
Это когда продают много альбомов, крутят песни по ТВ и радио
Когда группа играет бяковые песни, и при этом зашибает огромные деньги. 
Когда исполнители начинают делать на своей музыке деньги, притом на качество музыки это влияет в худшую сторону"

Для тупых ещё раз: если артист имеет от творчества деньги, ставящие его в разряд "ощутимо выше среднего класса по стране", то он уже коммерчески успешен.


мне до сих пор не понятно, почему нельзя считать коммерчески успешным какой-нибудь фри-джаз, техно-прог трэш приносящий исполнителю доход чуть выше сантехника?

А ты и не поймёшь, потому что ты тупой. Если человек тупой, то это навсегда


И почему это нужно ровнять с успешностью трёаккордной попсы, которую сыграет любой инвалид?

Просто тупые не понимают смысл простых понятий, не способны отличить "сложность исполняемой музыки" от "коммерческой успешности  музыки".


Ну не пропалтили мне, ну что поделать.

Было бы смешно если б тебе проплатили.  ;D


Что харакатерно, под профи получается не попадают некие трэшеры, которые выступают и альбомы записывают, но им приходится зарабатывают на жизнь другой работой

Совершенно верно - они не профи, а всего лишь любители. Пусть даже эти любители отлично владеют своими музыкальными инструментами.


Вроде бы не слышал, можете ссылочку подкинуть?

Если интересно, ищи на ПодФМ


Т.е. если из музыки убрать текст, то она перестанет быть музыкой?

Если из песни убрать вокальную партию (с текстом, естественно), то она перестанет быть песней.



А если только текст, то это музыка?

Если только текст, то только текст. Скажи, ты правда такой тупой?   :D


Напоминаю Вам:
Му́зыка (греч. μουσική, прилагательное от греч. μούσα — муза) — искусство, средством воплощения художественных образов для которого являются звук и тишина, особым образом организованные во времени.
Вот где здесь про текста написано?

Для тупых выше было сделано внятное уточнение, что речь шла не о инструментальной музыке.


Ну я же в РФ живу, почему я должен выделяться из большинства?

в РФ полно людей которые не ноют, а делают дело. И добиваются отличных результатов в любых сферах жизни. Ну а если же ты - ленивая свинья и неудачник, поносящий свою страну и народ, но при этом пытаешься оправдать свою тупость и лень тем что "не хочешь выделяться из большинства", то ты - дегенерат, харкающий в собственное отражение.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 22:11:00 от Grig. »

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #112 : Сентября 04, 2014, 22:03:57 »
Коннор Маклауд,
А с чего ты взял,что я русофоб? :o ???

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Кто тут в Штатах жил\\живет?
« Ответ #113 : Сентября 04, 2014, 22:23:49 »
Grig.,
Речь не о том "обнищали" Мегадэт или "разбогатели". Речь о том, что последние лет 15 Мегадет уже не находятся в первом дивизионе наиболее популярных групп и коммерчески успешных групп мира. По старой памяти на их концерты ходили и будут ходить, но это уже совсем другие ставки, совсем другие деньги и т.д. и т.п.
У них меньше ляма в год? И викия утверждает, что
Super Collider был прохладно встречен критиками, однако занял 6 место на американском чарте Billboard 200

Как Вы это объясните?



Для тупых ещё раз: когда артист имеет от творчества деньги, ставящие его в разряд "ощутимо выше среднего класса по стране", то он уже коммерчески успешен.
А если на уровне среднего класса, то не успешен?

Из открытых источников: интересуюсь музыкальными новостями время от времени, читаю статьи и книги по теме и т.д.
Я у Вас уже давно прошу привести ссылки, пруфы.

А ты и не поймёшь, потому что ты тупой. Если человек тупой, то это навсегда
А почему умный не может дать чёткое определение/критерии и обитает в Беларусси?


Просто тупые не понимают смысл простых понятий, не способны отличить "сложность исполняемой музыки" от "коммерческого успеха музыки".

Ну приведите уже словарное/научное определение? Но Вы же фантазируете так, как Вам нравится. Да, и откуда Вы брали цифру в миллион? Не можете привести? Гугль вот не выдаёт ничего толкового.
А Вы способны? Технически сложная музыка никогда не станет столь же успешна, как что-нибудь простое, доступное для понимания масс

Было бы смешно еслиб бы тебе проплатили.  ;D
Ну и как тогда это вяжется с Вашим предложением добиться?

Если из песни убрать вокальную партию (с текстом, естественно), то она перестанет быть песней.
Это перестанет быть музыкой?

Если только текст, то только текст. Скажи, ты правда такой тупой?   :D
А музыку тут причём? Вы же сами написали, что текст имеет к ней прямое отношение (если она не инструментальная). Это Ваши слова. Убираем песни текст и музыки не остаётся, так?

в РФ полно людей которые не ноют, а делают дело. И добиваются отличных результатов в любых сферах жизни. Ну а если же ты - ленивая свинья и неудачник, но при этом пытаешься оправдать свою тупость и лень тем что "не хочешь выделяться из большинства", то ты - дегенерат, харкающий в собственное отражение. Это как минимум глупо
Ну не более 20% населения, это разве много? И Вы понимаете то, что мне не дают? Меня не проплачивают. Вы способны это понять?


... и добавил:

Коннор Маклауд,
А с чего ты взял,что я русофоб? :o ???
Минусют русофобы

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #114 : Сентября 04, 2014, 22:42:54 »
Точно! Абсолютно верно! Ряженка всех япошек натянул. Я давал одному послушать, так у него очко порвалось, он убоялся и удалил аккаунт из контакта. :D
Причём тут преподы? Ну Ряженка про преподов по гитаре говорил. Они должны учить как играть музыку, нет?
Я не интересовался тем, сколько они зарабатывают, но с виду шикуют и живут гораздо лучше большинства россиян. И в турне многие ездят. Да и пиратства у них нет. Т.е. какой-нибудь гад не скачает твой трек на японком торренте, по причине его отсутствия. Поэтому, у японского исполнителя больше шансов обзавестись золотым бассейном в форме акулы.
Считаю я прекрасно, особенно на калькуляторе!

А сколько преподов по гитаре в Японии? Вы не знаете, а врете. Если бы они жили лучше большинства россиян, им бы не пришлось одеваться в шлюшные тряпки и продавать себя. А у нас даже если качают музыку бесплатно, Лепс прекрасно зарабатывает концертами! Потому что он профи и музыкант, а не размалеванное чмо как эти японские клоуны. Вот пусть выйдут без тряпок, без марафетов и их никто не будет слушать - даже сами японцы, не говоря уж про русских глухих японофилов!

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #115 : Сентября 04, 2014, 22:45:36 »
Минусют русофобы
:o Охренеть.Тяжёлые принимаешь? :hmmm: Я ему панимашь,красоту навожу,65/65,а он обзываться.Как бы по сусальцам вам,батюшка,не схлопотать :hitrez: ;)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 49210
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #116 : Сентября 04, 2014, 23:25:55 »
Точно! Абсолютно верно! Ряженка всех япошек натянул. Я давал одному послушать, так у него очко порвалось, он убоялся и удалил аккаунт из контакта. :D
Причём тут преподы? Ну Ряженка про преподов по гитаре говорил. Они должны учить как играть музыку, нет?
Я не интересовался тем, сколько они зарабатывают, но с виду шикуют и живут гораздо лучше большинства россиян. И в турне многие ездят. Да и пиратства у них нет. Т.е. какой-нибудь гад не скачает твой трек на японком торренте, по причине его отсутствия. Поэтому, у японского исполнителя больше шансов обзавестись золотым бассейном в форме акулы.
Считаю я прекрасно, особенно на калькуляторе!
; :)...имхо...не могет Ряженка японцев натянуть...потому как тоже грамотная в музыке нация...и Вы видимо не тому японцю давали послушать))
Masato Honda - Techno Mambo ~ Tokyo Train ~ Blue Black ~ Crescent Moon ~ Jazz - Cross Hearts Tour
стили разные=да...)но  это ничего не меняет!...это чисто мое мнение.


Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Кто тут в Штатах жил\живет?
« Ответ #118 : Сентября 05, 2014, 01:23:43 »
У них меньше ляма в год?

Без понятия - может быть и больше, в данном случае суть не в этом. Речь шла о том, что Мегадэт давно не является супергруппой уровня Металлики. Когда-то они были в первом дивизионе, сегодня - нет. Приносит ли сегодня проект Мегадэт реальную прибыль (или убыток) я не интересовался.


А почему умный не может дать чёткое определение/критерии и обитает в Беларусси?

Я дал тебе чёткое определение.


Ну приведите уже словарное/научное определение?

Да тут и без словарей всё предельно ясно и понятно: "сложность\простота" музыки - это её форма, особенности структуры и т.д., а "коммерческая успешность\не успешность" - это чисто экономическая составляющая, свидетельствующая о том насколько хорошо рассматриваемая музыка продаётся. Это совершенно разные понятия, как правило вообще не имеющие прямой взаимоствязи. Сложная музыка может не представлять никакой музыкальлной ценности, а может быть великолепной. Так же как и простая. При этом нет никакой гарантии, что в обоих случаях она будет коммерчески успешна или не успешна.
Вышеозначенное лишь подтверждает крылатое "Всё гениальное просто".



Ну и как тогда это вяжется с Вашим предложением добиться?

Вяжется напрямую. За что платить тупой ленивой свинье, которая способна только ныть и жаловаться на собственную ущербность? Лузеры никому не нужны


Это перестанет быть музыкой? 

Это перестанет быть песней. Для тупых ещё раз: что речь шла о не инструментальной музыке.


Вы же сами написали, что текст имеет к ней прямое отношение (если она не инструментальная). Это Ваши слова. Убираем песни текст и музыки не остаётся, так?

Убираем из песни текст и остаётся минусовка. Не тормози, сникерсни (с). Может ли минусовка быть интересной и красиво звучащей с чисто музыкальной точки зрения? Конечно может, и что?


Ну не более 20% населения, это разве много? И Вы понимаете то, что мне не дают? Меня не проплачивают. Вы способны это понять?

Тебя незачто (и даже грешно) проплачивать - выше я объяснил почему

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3201
Re: Кто тут в Штатах жил\\живет?
« Ответ #119 : Сентября 05, 2014, 01:36:45 »
1. Кто тебе такое сказал? (при встрече харкни в лицо этому алигафрену)

Не имею такой привычки, харкать людям в лицо.

2. С чего ты решил, что качество музыки определяется "возможностю имрповизировать"?

Мы на гитарном форуме, поэтому контекст исключительно в плане гитаризма.

К примеру, классическая музыка не предусматривает импровизацию, означает ли это что она имеет меньше ценности, чем трёх-аккордовый "блюз в кабаке" ?

Классическая музыка подразумевает импровизацию в момент сочинения. Блюз подразумевает импровизацию в реальный момент времени. Под ценностью следует понимать возможность самовыражения при помощи гитары.

... и добавил:

Причём тут "на любителя", ты здоров? Выше ты через губу намекал о пагубности "блатной" окраски шансона. Мол, определённая "блатота" данного музыкального направления - это прям из ряда вон какое гадкое явление (чуть ли не свидетельствующее о низком уровне отечественной культуры). В ответ тебе привели в пример самое популярное в народных массах США музыкальное направление под названием "Рэп", которое в свою очередь НАСКВОЗЬ пропитано теми же самыми темами "тюряги-разборок-убийств и пр. бла-бла-бла".

Из этого вашего тезиса следует понимать, что "блатота" данного музыкального направления" - это совсем не гадкое явление, и не свидетельствует о низком качестве культуры, потому что у них как бы то же самое? 
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2014, 01:41:27 от darkmagus »