Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 533962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Есть подозрение, что это будут самые легкие 500 К в твоей жизни )))
есть подозрение, что непосредственно этих 500к никто из нас не увидит. и все понимают почему.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 07:39:53 от DeSP »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Jamiro, в том то и дело, что если я сначала жму на прямой, на наклонной потом плохо идет рабочий вес, приходится сразу скидывать т.к. 45 даже на 1*10 не всегда получается сделать  ???

... и добавил:

кстати вот еще вопрос. В день рук делаю жим лежа узким хватом - стоит ли его заменить на отжимания на брусьях или лучше чередовать их через неделю или может месяц так, месяц так (т.к. жим лежа узким хватом задействует внутреннюю часть грудных мышц, что + для меня) или вообще вынести отдельным упражнением на постоянную основу?
Ну вот я и интересуюсь: а в чем смысл-то этого рабочего веса на наклонной? Ну сделай его меньше намного, да и все, делов-то. То есть в данном случае ты планируешь тренировку на жим так, чтобы в основном отработать на наклонной, а потом типа добиться на горизонтальной, когда основные силы законичились уже на наклонной. В чем смысл — вообще не пойму :)

Смысл в том, чтобы проработать сначала отстающие мышцы.
Отстающие мышцы появляются тогда, когда есть уже серьезный уровень развития и есть дисбаланс, типа, ручищи раздуло, а дельта меньше и пропорции хуже. Имею мнение, что при рабочих весах 40-50 кг ни о каких вообще мышцах речи не идет :)



... и добавил:

Zoomik, ну самое главное правило на мой взгляд — не наращивать веса слишком быстро. Я сейчас в принципе чувствую, что могу жать и больше, но делать этого не стоит, так как суставы и связки могут не успеть за силовыми показателями и могут быть тупо не адаптированными к нагрузке.

Потом, техника: как сводятся лопатки, опускаются ли они вниз и так далее. Тут мне кажется вопрос более индивидуальный, так как я перестал испытывать вообще какие-либо проблемы с плечами после некоторого изменения позиции: на видео вот видно, что я беру штангу с поднятой от лавки жопой: в момент принятия штанги я кладу зад на лавку и одновременно «проворачиваю» плечи, таким образом еще досводя лопатки и уводя немного их вниз.

Далее, я лично опять же в этих целях стал браться чуть уже (примерно на палец), сняв нагрузку именно с плеч.
Разогрев — да, очень важно, плюс я добавил на всякий случай туда же упражнения на вращатели плеча (могу найти видео, если нужно — там всего пара упражнений), плюс я перед тренировкой буквально по подходу с легким весом делаю подъемы через стороны и фронтальные подъемы рук с гантелей, опять же, чтобы прогреть плечи.

Еще один момент, который заметил: плечи легко угробить даже на разминке (я один раз довел до болевых ощущений, когда разминался с пустым грифом). Это возможно, если движения очень дерганные: в таких случаях во-первых нагрузка на суставы и связки становится слишком резкой (буквально ударной), а во-вторых траектория снаряда чуть ли не становится неуправляемой, поэтому руки могут улететь в какое-нибудь неудобное и нерациональное положение, что вкупе с этой самой резкой нагрузкой может сыграть негативную роль.
Я, кстати, таким же образом и с болями в спине сталкивался: казалось бы, откуда там, а поди ж ты. Выяснилось, что я слишком резко ставил ноги на пол, и в это время опять же была серьезная нагрузка на спину и ее мышцы. Стоило убрать резкие дерганные движения — все как рукой сняло.

Иногда пользую мази типа Никофлекса или Бенгея.

Ну и помощь ассистента незаменима, чтобы снять штангу со стоек с минимальным усилием, так как именно в этом положении наиболее стремно для плеч. Вот, наверное, и все меры.

Про спину, если это ко мне, то по идее да, но широкий хват сильно ограничивает амплитуду, а это не труЪ :)
« Последнее редактирование: Июня 19, 2014, 20:32:33 от Jamiro »

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
такс, ну продолжение событий настало и оно достаточно ожидаемо. пропали как минимум 2 его поста

между моими постами  Ответ #5294 и Ответ #5295 было его сообщение касательно желания заключения пари.  2 моих поста в ряд - это типа я такой дурашка, сам с собой разговариваю? никто про пари ничего не говорил? оуукей...

а между опять же моими сообщениями Ответ #5299 и Ответ #5300 был его пост касательно бухгалтера, юриста и прочее. теперь оказывается нет никакого юриста :7:

можно было бы счесть, что сообщения удалили из-за их оскорбительного содержания, но обычно выпилиывается само оскорбление, да и предупреждение выносится. а тут просто... будто ничего не было ???

ну что сказать, я честно говоря надеялся, что до договора дело конечно дойдет, просто я его не стал бы подписывать скорее всего, так как есть много нюансов, которые нужно продумать:
1. критерии засчитанного подтягивания. этот момент дает повод для мухлежа с обоих сторон. чистые подтягивания или дрыгание волной? закидывать подбородок или вообще до сисек тянуть? да и самое то главное, как это все задокументировать? как описать? короче нюансы, из-за которых могли бы возникнуть разночтения. уяснение всех тонкостей заняло бы время...
2. кто будет эти подтягивания детектировать? естественно на превышение числа свидетелей с его стороны я не согласился бы.ю а он на превышение моих... при равенстве свидетелей он просто бы уехал домой ни с чем...
3. форма турника, хват и прочие технические нюансы. на моем турнике с наклонными ручками закинуть бороду за перекладину сложнее, чем на обычном плоском.
4. время. когда? если окажется, что все дело будет происходить через пол года, пока мы там будем условия договора согласовывать, потом начнется, то конь сломался, то кучер об0срался.... а там уже и надрочиться можно кое-как... естесно я на такое тоже не согласен. неделя полторы- ок, но не через десять лет в обед.
5. кроме того, если договор заключается с ним лично, то представлять его может опять же кто угодно, хоть юрист, хоть дьявол. но заключать договор с третьим лицом(юристом) на тему, что если некто там четвертый подтянется или не подтянется... ну короче как правильно было замечено - это цирк и затяжка времени.

человек, который может подтянуться или плюнуть на 15 метров достает телефон  и снимает это дело. тот, кто не хочет доказывать что-то кому-то, просто шлет всех на три буквы. ну а это... личные оскорбления, затяжки, какие-то сочинялки, бухгалтеры, юристы, мои оторванные почки... без комментариев короче :7:
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 09:21:23 от DeSP »

Оффлайн Migel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591

охтыжнихуясебе, еще один сверхчеловек. Ну поделись тогда инфой как достичь таких результатов  ??? Я занимаюсь третий месяц, но у меня становая пока 70, присяд 60 и жим 50. что я делаю не так? :pozor:

тебе правда хочется знать? Или ты ждешь совета, а делать все равно будешь по-своему?

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Jamiro, спасибо! Много полезной информации и ее надо обдумать :chelobiting:

Я обратил внимание, что при сведении лопаток снижается нагрузка на пекторальные, но это лучше чем наносить постепенный вред плечевым суставам. :hmmm:
У меня сейчас снова начался объемный цикл и я снова стал жать с меньшим весом по 10 раз в каждом подходе и у меня снова начало похрустывать правое плечо. В предыдущем силовом цикле жал с большим весом на 6 раз и со временем хруст пропал, а сейчас опять появляется.
Что же это получается, мне нельзя жать больше, чем на 6 раз? ???

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
В предыдущем силовом цикле жал с большим весом на 6 раз и со временем хруст пропал, а сейчас опять появляется.
Что же это получается, мне нельзя жать больше, чем на 6 раз? ???

Здесь скорее получается, что вес не адекватный на 10 повторов. Ты его вроде и жмешь, но последние разы уже не технично... На "многоповторе", если техника не сидит железно в подкорке, очень часто в последних повторах рушится движение, ибо мозг не успевает за всем следить...

Кстати, это одна из причин, почему сложные движения делают в низкоповторном режиме.

Это если питание не менял, и воды пьешь достаточно...
« Последнее редактирование: Июня 19, 2014, 23:13:38 от KPIshnik »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
KPIshnik, а ты разбираешься в похрустывающих плечах?

... и добавил:

Кстати, вот классное видео! Лучший ролик по мотивации :appl:

http://youtu.be/Q6VO7zLUJuk
« Последнее редактирование: Июня 19, 2014, 23:26:49 от Zoomik »

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
тебе правда хочется знать? Или ты ждешь совета, а делать все равно будешь по-своему?
конечно хочется. Я уже сам начал переделывать свою программу, что-то добавляю, что-то убираю

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
KPIshnik, а ты разбираешься в похрустывающих плечах?

Ну я не врач... Всей истины поведать не смогу, увы.
Говорю из своего опыта. Когда жал 2-3 повтора, и техника под жестким контролем, никаких проблем. Когда работал 8-10, и плечики уже не особо рады, и кисти... Да и чувствуется потеря концентрации на последних повторах.

По рациону, это очевидные вещи. Если стал недоедать каких нужных микроэлементов -- результат не заставит себя долго ждать.
По воде то-же самое. Чем больше в организме воды -- тем меньше проблем с суставами.

... и добавил:

Ну и засвечу видосик. Дабы было понятно, что все-таки посещаю зал иногда, а не просто так треплюсь.)) Результаты конечно не ахти какие, но какие есть.

Присед 142х6.
https://www.youtube.com/watch?v=vB8ouQkZ3qQ

Тяга годовалой давности 155х1
https://www.youtube.com/watch?v=J7DVYSRty_s

Жима нет к сожалению...
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 00:17:52 от KPIshnik »

Оффлайн Zoomik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Олдскул - труЪ
Главная опасность в том, что привыкаешь много есть. И если бросишь занятия, есть риск растолстеть =)
Понятно, у меня таких примеров вокруг несколько имеется :pozor:
Люди не хотят держать диету/режим и потом удивляются. Эта проблема сугубо психологическая и решается силой воли и желанием нормально выглядеть :lupa:

KPIshnik, с водой у меня проблем нет (в сутки от трех литров и выше), а вот с микроэлементами - темный лес. Тут невозможно знать наверняка, хватет у тебя чего-то там или нет :hmmm:

Выводы: попробую немного снизить протокол и жать не на 10, а на 8. Если честно, у меня изначально было такое же ощущение, которое ты описываешь: количество совершаемых плечевым суставом движений в моем случае имеет значение. Подсознательно хочется делать меньше движений пускай даже с большим весом :)

... и добавил:

KPIshnik, молодец, тянешь хорошо, а вот приседаешь - много резких движений, это может со временем тебе аукнуться. Плавнее садись/вставай ???
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 07:26:35 от Zoomik »

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Так что абстрагируясь от тупняков на темы дрищизма, подтвержу что 120 - это вес вполне рядовой в принципе для человека, не далекого от спортзала. Видимо опять же конституция и техника вносят весомый вклад.
да какая техника о чём вы вообще. Чё делать тем у кого два своих веса это 200 с лишним килограмм? :pozor:

... и добавил:

уже давно понятно что чтобы успешно тягать больше веса надо быть 155 ростом чистым мезоморфом. :pozor:

... и добавил:

Я как двухметровый эктоморф считаю что вы тут все вообще зажрались и не цените того чего вам природа дала. Некоторым не так повезло.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 09:18:12 от eViLL »

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
eViLL, какой ты эктоморф? тыж под сотню весишь, пузень есть. Ты скорее мезоморф или эндоморф  ???

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
eViLL, какой ты эктоморф? тыж под сотню весишь, пузень есть. Ты скорее мезоморф или эндоморф  ???
Нет пузени. Я преувеличиваю. Я строен как апполон. :hitrez:

... и добавил:

Длинный, апполон-эктоморф :fffuuu:

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782

... и добавил:

Жирный, апполон-эктоморф :fffuuu:
:hitrez:

... и добавил:

"толстый! жирный! поезд пассажирный!" (с) дети  :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 10:54:50 от Maddreg »

Оффлайн york05

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Warwick Thumb 5
Zoomik, ПО поводу желудка: я не знаю точно, но мне кажется, что если что либо не в порядке, значит это не норма. Во-вторых, мне кажется, что если в брюшной полости слишком много еды, и слишком большие органы типа желудка и КТ, то внешне сам живот выпуклый, что под футболкой выглядит как пузико.  :pozor: Не знаю, может я и ошибаюсь, но, вроде бы логично всё.

Цитировать
Я как двухметровый эктоморф считаю что вы тут все вообще зажрались и не цените того чего вам природа дала. Некоторым не так повезло.
Именно. Я вообще не понимаю как можно сравнивать соотношение роста и поднимаемого веса. Тут чистая физика: Чем меньше плечо применяемое к нагрузке, тем меньше сил нужно для перемещения этой нагрузки.
Кроме этого короткие мышцы быстрее и эффективнее сокращаются чем длинные. Подверженность травмам и разрывам у коротких мышц намного меньше.

НО есть у нас преимущество: подкаченный парень с ростом 180-200см выглядит куда эффектнее чем бодибилдер с ростом 150

... и добавил:

ааааа  :D
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 11:26:01 от york05 »