Автор Тема: Любители гири,гантелей,штанги и прочих железных радостей...  (Прочитано 537169 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Maddreg, а я наоборот с его трицепса и пресса млею  ;D

... и добавил:

ощем не суть. это я все к тому, что минус 80 как у клокова - это надо родиться клоковым, пахать в зале с 10-ти лет как клоков, есть как клоков и спать тоже как клоков. да, красиво - но практически нереально. про фарму даже заикаться не хочется. при этом даже минус 90 при таком качестве и даже минус 100 - это жесточенная жесть с, как Маддрег выразился, уродливым трицепсом и прочими выпирающими частями тела.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 10:39:20 от DeSP »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
ощем не суть. это я все к тому, что минус 80 как у клокова - это надо родиться клоковым, пахать в зале с 10-ти лет как клоков, есть как клоков и спать тоже как клоков.
И поднимать как Клоков)))

ИМХО, при не самой куевой генетике теоречиески -90-100 при 10-12% добиться можно. Только режим надо держать жестко, строго и доооолго... Вот с этим основная проблема и основное отличие "любителей штанги" от выступающих на высоком уровне спортсменов..   

Оффлайн york05

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Warwick Thumb 5
Я вот не понимаю ваших споров по поводу веса.. В любом зале есть куча парней, которые, сравнительно неплохо накачены. Поэтому, достичь результатов можно. И любой результат сопровождается огромной кучей работы.
Но пейн, но гейн -так звучит девиз всех культуристов, что лифтёров, что билдеров.  :old:

Поэтому работаем, улыбаемся и машем!

Оффлайн DeSP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
не знаю. не уверен. в натураху человеческий предел не так высоко находится. мне шайтан-машинка на спортс-вики насчитала генетический максимум в 69-70кг при 15% жира. это как раз дает 65-66 при 10%. что в свою очередь соответствует минус 98-99 при моем росте. анализатор состава тела приедет завтра и я более менее точно смогу сказать, сколько мне еще набирать, но судя по всему надо набрать еще 2-3кг мышц и сбросить 3-4 жира. а дальше... ну хз, очень сомневаюсь, что силовые будут расти именно за счет роста мышц ??? кровеносная- да, инервация - да, оптимизация транспорта энергии - да, техника в конце концов. ну посмотрим конечно, но сумневаюсь.

... и добавил:

york05, ну конечно есть. Метандиенон - штука доступная. мы просто по умолчанию 300 страниц назад приняли, что обсуждаем кач в натурашку.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 12:07:09 от DeSP »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Шайтан машины они такие)))
По мне так не забивать себе голову всякими рамками.
Наше дело простое: берешь свой идеал, и вперед, жрать и eбaшить, жрать и eбaшить, положив куй на предсказания шайтан машин....

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
Наше дело простое: берешь свой идеал, и вперед, жрать и eбaшить, жрать и eбaшить, положив куй на предсказания шайтан машин....
По мне, так такой подход ну никак не катит! Идеал, он, конечно, как побудительная причина - вполне закономерная вещь. Но вот только генетика у людей настолько разная, что даже если человек превзойдёт этот свой идеал, ему всё-равно не быть таким, а значит, идеал - недостижимым и останется!  ???

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
По мне, так такой подход ну никак не катит! Идеал, он, конечно, как побудительная причина - вполне закономерная вещь. Но вот только генетика у людей настолько разная, что даже если человек превзойдёт этот свой идеал, ему всё-равно не быть таким, а значит, идеал - недостижимым и останется!  ???
ага. мне вот например нравится результат которого достиг Денис Гусев, но я прекрасно понимаю что я такого не достигну никогда, мне это не нужно. Я всего лишь хочу подкачаться до такого состояния, когда мое тело будет нравиться мне самому  :crazy:

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
По мне, так такой подход ну никак не катит! Идеал, он, конечно, как побудительная причина - вполне закономерная вещь. Но вот только генетика у людей настолько разная, что даже если человек превзойдёт этот свой идеал, ему всё-равно не быть таким, а значит, идеал - недостижимым и останется!  ???

Достижим или не достижим идеал, это можно узнать только через многие годы ГОДЫ практики..
Чем выше поставленные цели, тем большего мы достигаем. А если сразу поставить себя в рамки, то и куй что выйдет в итоге... А разговоры про генетику, это больше похоже на треп и отмазки. Нет, я не спорю, генетика играет важнейшую роль в построении своего тела, вот только как объективно оценить свой потенциал? А никак, поэтому получаются только необоснованные рамки для своего развития...

Проведем аналогию с гитарой. Если поставить себе цель, скажем, стать рок-звездой и идти к ней, то и достигнешь намного большего, чем сосед которому сказали что из него музыканта не выйдет, и он поверил..  Ибо ты, даже если не станешь Клэптоном,  будешь играть музыку, а сосед останется на блатных аккордах, поверив что большего ему не светит...


... и добавил:

ага. мне вот например нравится результат которого достиг Денис Гусев, но я прекрасно понимаю что я такого не достигну никогда, мне это не нужно. Я всего лишь хочу подкачаться до такого состояния, когда мое тело будет нравиться мне самому  :crazy:

Вот откуда такая уверенность что не достигнешь? А ты пробовал?
Ты же сам себе потолок только что определил. А не генетика твоя...
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 12:55:33 от KPIshnik »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
KPIshnik, при чём тут рамки? Надо просто ставить реальные задачи! Допустим, набрать мышечную массу, развит отстающие участки. Также как и стать рок-звездой - тоже мне мотивация. Реальные задачи - улучшить, развить технику игры, выучить произведения, освоить фишки и так далее! Переход количества в качество!
 А генетика в накачке всё-таки играет первостепенную роль. Это - реальность!  :) Причём зачастую генетика и определяет этот потолок! Наоборот, ставя нереальные задачи, тем самым обрекаешь себя напоротся на разочарование от результатов. Надо иметь холодную, трезвую голову и не нырять в накачку бездумно, типа чем больше, тем лучше.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 13:02:37 от guitarfil »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Генетика определяет только потолок.
Есть тут хоть один человек, кто реально уже подходит к своему потолку и у кого действительно уже играет роль генетика, обмен веществ, антропометрические данные и т.п.?

Скорее, нет: словом «генетика» все больше оперируют люди, кто решает «накачаться в натураху, без протеинов, на молоке и грудках», дрочат пару месяцев бицуху, у них ничего не растет и тогда они списывают это на «генетику» :)
Это не здесь, а как обычно оно бывает в жизни.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
KPIshnik, при чём тут рамки? Надо просто ставить реальные задачи! Допустим, набрать мышечную массу, развит отстающие участки. Также как и стать рок-звездой - тоже мне мотивация. Реальные задачи - улучшить, развить технику игры, выучить произведения, освоить фишки и так далее! Переход количества в качество!
 А генетика в накачке всё-таки играет первостепенную роль. Это - реальность!  :)

Так, вы меня не слышите)))

Во-первых сначала ставятся ЦЕЛИ. Потом ставятся задачи, выполнение которых приближает к достижению поставленных целей. Например. Выиграть Оллимпию -- цель, подкачать бицепс -- задача. Стать Клэптомон№2 -- цель, выучить лики -- задача.
Это в качестве ликбеза)))) 

Так вот, если ставить себе цель стать дрищем с прессом(ибо генетика жешь ;D): и бицепсом 36см, то выше и не прыгнешь. Ибо ты сам себе рамку в 36 см. определил.
Вот как вы определяете ущербность своей генетики? Прально -- отфонаря. Как реально у вас обстоят дела никто не знает, и не узнает, пока не пропашешь в зале лет 5-10)))

... и добавил:

Jamiro, Крсава! Хоть кто-то со мной солидарен..

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782

... и добавил:

Вот откуда такая уверенность что не достигнешь? А ты пробовал?
Ты же сам себе потолок только что определил. А не генетика твоя...
потому что я не ставлю себе такую цель, мне это не нужно  ???

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14154
Jamiro, ну вот взять меня, например! 15 лет назад, когда мне было 35 лет, я делал присед и тягу на первый разряд, в категории до 90 кг IPF. А жим - с трудом с моста - только на второй! У меня очень длинные руки. Я уже писал, что у парней некоторых ростом 185 см руки короче моих. И генетика тут не при чём типа? Типа я слабак в тренировках и не могу тренироваться самозабвенно что ли? И мои руки в 40,5 см пог той же причине не смотрятся атлетически. И опять - генетика не при чём. Генетика не просто определяет потолок, она вообще-то определяет и внешний вид мускулатуры. И как бы ни старался накачаться, можно только раздвинуть рамки генетки, но обмануть её - не получится.
 И опять о жиме! Даже если я и сделаю мастера по жиму, всё-равно, имей я более короткие руки, я бы и жал больше, а значит мастера сделал бы быстрее, и моя мускулатура рук смотрелась бы более впечатляюще. Но тем не менее, я не опускаю руки, а занимаюсь и буду заниматься. Но только понимая, что звёзд с неба мне не схватить. Ну и что? Слабым парнем я всё-рано не выгляжу. Но вот как красавцем - культуристом мне не быть! Да и пофигу!  ???  :)
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 13:52:14 от guitarfil »

Оффлайн york05

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Warwick Thumb 5
Ребяты, спорить глупо.
Есть генетический потолок, которого спортсмен может достичь и выше которого прыгнуть не сможет. НО чтобы достичь этого потолка, нужно работать как проклятый и удариться в очень жёсткую накачку, с питанием, с режимом сна и тренировок.
Но, весь прикол в том, что генетику можно обойти, не на много но всё же прогресс будет наблюдаться.
В крайнем случае, есть такое понятие "взорвать", когда спортсмен достигает своего очередного порога (зачастую психологического), в его рацион добавляется небольшая порция химии, после чего, реакция организма на лицо: повышение силовых показателей, как следствие набор массы мышц или рельефности.
Но если брать показатели без фармы, то прогресс возможен, но не такой явный!! И это доказано не одной сотней спортсменов.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
потому что я не ставлю себе такую цель, мне это не нужно  ???

Зайдем с другой стороны)))
Определим причины побуждающие людей прийти в зал:
1. Подкачаться к лету))))
Тут два варианта: клиент либо плюет на все, ибо не подачался))), либо переходит в 2,3,5 
2. Потусить. Типа к спорту причастен/ "цепануть спортивную телочку" )))
Тут понятно что человеку нахер не надо ставить новые цели.. Ибо главная цель "потусить" уже достигнута
3. Достичь реальных результатов в ББ/ПЛ.
Тут без поставленных ВЫСКИХ целей никак не обойтись. Ибо если целей нет, либо они на уровне "пожать 80 кг", то ни о каких результатах и речи быть не может, даже при самой хорошей генетике(рамка то уже стоит). 
4. ОФП.
Тут и без целей можно да и поставить их сложно. Ибо эталона "достойной физической формы" нет.
5. СФП для другого вида спорта.
Тут все определяется целями в основном спорте, и наставлениями тренера.
6. ЛФК.
Тут все определяется характером недуга и рекомендациями врача...

Вот и думайте к какой группе вы относитесь...