Форум гитаристов

Hermit, часть правды есть в твоих словах. Я вырос в Киеве, закончил самую обычную школу. Открыто по-украински нас в классе разговаривало три человека (в 11-ом классе), еще 4 человека дома разговаривали на украинском, но в школе они старались базарить на русском, и всячески показывать свое презрение к украинскому. Почему? Потому что на украинском разговаривать не модно и если ты разговариваешь не по-русски - ты "селюк". Я не был никаким быдлом и селюком, мои родители - гуманитарная интеллигенция(отец - ученый, доктор филологии, мать - историк), я был самым начитанным челом в классе, довольно хорошо учился. Еще были люди, которые разговаривали дома на русском, но в разговоре с нами переходили на украинский, им нравилось разговаривать на украинском. Двое таких было, это все где-то из двадцати человек. ну и вот к чему я все это.

... и добавил:

Конечно, меня открыто селюком никто не называл, я могу за себя постоять, и со-всеми мы общались нормально. Но в детстве, в какой-нибудь глупой детской ссоре, мне могли кинуть что-то типа "украинец", брезгливо так, намекая на мой язык. И мне было это неприятно. Конечно, Киев не Донбасс и не Одесса - тут не убивают за украинскую речь, на последних выборах здесь 80% получила оппозиция, и двадцать из них - ВО "Свобода" Тягнибока. Это не намного меньше, чем во Львове - там приблизительно 30% поддержали Тягнибока. Немного отвлекаясь: в Днепропетровске 7% поддержали Тягнибока на выборах, это при всем том, что считали клоуны януковоща, а всем хорошо известно как они считают. Но речь не о том.

... и добавил:

Я никогда и никому ничего не говорил о языке, никого не старался убеждать - разговаривайте себе как хотите. Подруги мои тоже разговаривали по-русски, я на своем языке, и ничего, все нормально. И все-таки, бытовая украинофобия довольно распространенное явление в Киеве, особенно, среди старшего поколения. Так вот к чему я: не это ли есть фашизм? Когда человека унижают за его язык, считают его быдлом? Откуда эта ненависть, ты не задавал себе этот вопрос? Или среди украиноязычных украинцев нет ученых с мировым именем? Есть, есть и блестящие писатели. Тогда почему они загнаны в такую маргинализацию? Почему телеэкраны круглосуточно транслируют русскоязычный мусор, не хорошие вещи, а именно мусор? Почему я не могу в столице Украины разговаривать на украинском языке?

Я все больше интересовался политикой и историей, много изучал эти вопросы, и мне стало очевидно, что это все вещи не случайные, и что стоят за этим силы вражеские всему, что я люблю. Сколько моих соотечественников истреблено, только за то, что они не хотели быть рабами и хотели разговаривать на своем языке? Не получу ли я когда-нибудь пулю в лоб за то, что не стану предавать свой язык и культуру? А мы ведь даже здесь видим настроения неосталинистов, те кто защищают убийц и сами хотят убивать. Сталинисты медийного уровня открыто утверждают, что хотят крови.

что в советское время снималось больше хороших украинских фильмов и т.д. - это правда, тут сложный вопрос. действительно, некоторые культурные сферы были развиты куда лучше нынешнего позорного состояния. Это еще раз подтверждает, что современное украинское государство, по-сути является оккупационным режимом, во многом даже худшим чем советский.
но все-таки, надо что-то строить, и я верю, что мы справимся. Ведь и во Львове давно уже не делают Бандеру главным вопросом, и на востоке не так хотят в новый совок.
Ух, теперь Shadowman, хороший мой, отвечу тебе 

... и добавил:

Hermit, последний вопрос: а ты знаешь кто такой Бузина, и какая у него репутация на Украине? Его книжечки "Шевченко вурдалак", "Возрождение Малороссии"? Не надо его мнений, его даже "свои" презирают 

... и добавил:

Shadowman, во-первых: сейчас понятно что никто не говорит на украинском, я очень сочувствую тем людям, которые еще пытаются - это мужественный поступок.
Дальше: ты точно уверен, что на Донбассе никогда не разговаривали на украинском? Это твой окончательный ответ? Ты 1905-го года рождния?
Дальше: когда и какие выходцы "строили Донбасс"? Дай мне литературу, я почитаю. Я мало чего знаю об этом, так что врать и пытаться навязать свое мнение, как некоторые здесь, я не буду.
Про Донбасс хз, думаю что всякое там бывает, украинский флаг вон сожгли недавно, но вот в Одессе было дело, есть конкретные случаи.
Конечно, что не разговаривают это плохо, ведь разговаривали когда-то. Но что делать, пусть разговаривают, насильственно ведь никто не будет Донбасс украинизировать, это было-бы ужасно. Но учить украинский нужно, хотя-бы из уважения к другим соотечественникам, и как дань уважения украинской культуре, и погибшим за нее людям. Вы ведь все-таки зоветесь еще украинцами.

... и добавил:

Вообще, бабка моя галичанка коренная говорит, что при Брежневе было намнооого лучше чем сейчас жить. Ее, кстати, в детстве бандеровцы избили, за то что не передала какое-то письмо, которое они велели ей передать. Но она все равно за Бандеру, и Украину, так что очень сложно все. Мы свои ошибки признать готовы, и Бандера для нас не идол, у нас есть другие герои. Другое дело, что мы не будем каяться перед необольшевиками. Ведь Бандера ни в какое сравнение с большевиками не идет. Возможно, действительно стоит эти вопросы сейчас не трогать. Но их специально тащат наружу.

А до тех пор они были в ведении Петра и Екатерины, и Украиной Донбасс стал только после революции (в 30-х годах, если не ошибаюсь). Уверен, вас сейчас учат по-другому (история переписывается регулярно в зависимости от прихотей правящей верхушки).

В свое время один киевский князь подарил Лавре одно село которое называлось Москва - но конечно вас там сейчас учат по-другому...

Какое отношение история Киевской Руси имеет к Донбассу? По существу есть что сказать?

Такое же как 30-е годы к современности.

... и добавил:

И да футбольные фанаты на все 100% отражают поведение нормальных людей 

Москва и Петербург и в США есть

Небоись это как раз про Дефолтсити.

сколько каждый из вас прочитал книжек по истории Украины?

смотря в чьей редакции читать эти книги

Фанаты не есть нормальные люди по определению и неважно кто там они по национальности и на каком языке говорят.

З.Ы. В Донецкой области по украински говорят 24% населения как бы.