Форум гитаристов

Helpless, и обрати внимание, почему китай такой важный стал в такие сроки? он что, много колоний навоевал-награбил за последние несколько десятков лет? да нет, просто там власть работает над развитием страны, развивает производство, развивает науку, а не распиливает всё как у нас.

Kahler FlR, и всё же что привело к появлению прав и свобод? жили себе короли и магнаты, эксплуатировали народ по 12 часов в сутки без выходных и соц.обеспечения, а потом решили "что-то мы слишком жестко обходимся с простолюдинами, они не заслуживают такого отношения, сделаем ка им восьмичасовой рабочий день, пятидневную рабочую неделю, оплачиваемый отпуск...". хоть один король отказался от абсолютной власти по своей воле, без принуждения "низов" с их революциями?

К появлению прав и свобод привел:
во-первых, 20 век с его научно-техническим прогрессом, который изменил быт людей,
во-вторых, с гигантским увеличением скорости и объёмов информации, потребляемых человеком и увеличение мобильности, что изменило мироощущение человека. То есть, грубо говоря, появилась необходимость заниматься другими делами, чем всю жизнь жить на одном месте при фабрике и работать по 12 часов.

darkmagus, а может, и наоборот, права и свободы привели к научно-техническому прогрессу.

Нет, ученые были во все времена, и изобретать можно и без прав и свобод.

Китай и Индия готовы вершить историю, развиваясь по западному образцу, что они и пытаются делать в настоящий момент. Пока что пытаются. От разного рода кризисов и спадов на этом пути они не застрахованы.
Цивилизации рождались и умирали, но последнюю тыщёнку лет западная цивилизация обжимает всех, в этом всё и дело.

... и добавил:
Т.е. развивается по западному образцу фактически. А не кричит о своей самобытной культуре и цивилизации.

по какому нахрен западному образцу?))) какой бред)))

... и добавил:

Helpless, и обрати внимание, почему китай такой важный стал в такие сроки? он что, много колоний навоевал-награбил за последние несколько десятков лет? да нет, просто там власть работает над развитием страны, развивает производство, развивает науку, а не распиливает всё как у нас.

секрет успеха Китая в жестокой эксплуатации сотен миллионов людей получающих копейки за свой труд и железная воля китайского руководства, какой нахрен западный образец))

Helpless, ты когда в последний раз в китае был? хочешь сказать что у них там плановая экономика, и простые люди в нищете живут?
darkmagus, прогресс прогрессом, но не рабочие союзы ли добивались забастовками повышения оплаты труда, уменьшения количества рабочих часов, отмены детского труда? не повлияла ли коммунистическая революция на очередные уступки рабочим в европе и США?

Нелогично выходит. Русня воюет не хуже, чем Запад ("навоевала два десятка млн кв км территории"), но почему-то стабильно беднее много веков. Победила фашистскую Германию, но осталась в результате беднее Германии. Ответ состоит в технологическом превосходстве Запада, и в менталитете. Западный менталитет — человек, прогибающий мир под себя, человек, делающий Историю. Это превосходство и позволяет где-то заниматься "ограблением стран третьего мира", как ты говоришь. В противном случае это их бы грабили, а не они. Желание кого-нибудь пограбить у стран третьего мира ничуть не меньше, чем у Запада, а скорее больше — они более варварские. Вот только кишка тонка.

 а ты подсчитай, сколько стоит содержать такую страну+тяжелые климатические условия отдельных регионов. все логично. 

califf, что именно содержать? длинные дороги между городами? если строить и ремонтировать их так как у нас делают - то никаких денег никогда не хватит. и со всем остальным также. заложили стадион, затребовали 6 млрд денег, в итоге вбухали больше 50 - ничего страшного, никто не виноват, никто не наказан. сколько попилили на олимпиаде. сколько пилят повсюду на строительстве, ремонте...
если не такая катастрофическая коррупция, то всё бы замечательно содержалось и росло. 21й век на дворе, новые эффективные технологии, новые материалы...