Форум гитаристов

Лучше — это когда ты прежде всего сам себя не считаешь ничтожеством, которое обязано подчиняться рептилоидам, якобы во всех странах и во все времена.

А вопрос твой содержит ложный выбор, не более того. Обычная уловка.

я не спрашиваю третьего мнения, я спрашиваю одно из двух. потому что так обстоят дела в современном мире.

Это крайне наивная точка зрения. Ты наверное думаешь, что сегодня, если тебе пробивают чек на фискальном аппарате в магазине (любой такой аппарат зарегистрирован в налоговой), эта выручка гарантированно проходит по бухгалтерскому учёту у продавца?

гарантированно проходит.

Helpless, то есть развитые научные институты, тяжелая и агропромылженность, конкурентноспособное производство - это всё так, ерунда. и то что япония, германия или штаты снабжают весь мир своими высокоточными станками и технологиями - это их забавы, деньги же они получают от ограбления ираков и ливий... ну да
и совок всё понимал и нихера не развивал, и правильно делал, только почему-то обнищал и развалился как гнилой трактор и теперь находится на уровне нефтяной олигархократии с ядерным оружием
всё идёт по плану короче

классический пример сравним территорию Голландии и какой нить Тверской области, ТВерская область огромная, а населения в десять раз меньше чем в Голландии, зима суровей, расстояния между населенными пунктами с населением в 100-200 человек по 15-20 км, а в Голландии между городами с населением 20-100 тысяч)))) при этом нужно содержать дорожную сеть сопоставимого масштаба, водопровод, газопровод, электросети, медпункты, и другую инфраструктуру необходимую для нормальной жизни, в Голландии нет центрального отопления, климат морской, достаточно теплый, в ТВерской дубак месяцев пять, надо топить, любой бизнес столкнется с большими затратами на создание инфраструтуры, при этом внутренний рынок области с нищим 1,5 млн населением не создаст достаточно высокого спроса. Это в Центральной России, а Красноярский край? Жить там, в большинстве его регионов, это подвиг, вообще 60% территории России вечная мерзлота)))))


ладно пописал и хватит))))

Trashmet, К сожалению, все не так с крепостничеством. Народ тут вообще ни при чем.

Helpless, в голландии зато кроме климата нет нихера, ни территорий, ни ресурсов. в россии дофига ресурсов и территорий пригодных для производства. можно подумать что вечная мерзлота мешает нам в средней полосе создать автогиганта, который потеснил бы на рынках тойоту, ВАГ и дженерал моторс. можно подумать что у нас лучшие мозги бегут за границу из-за того что у нас есть такой город как магадан.
тащемта государство для того и нужно - чтобы грамотно и оптимально распределять ресурсы, чтобы они шли в рост. наше "государство" просто растаскивает по карманам то что есть.

... и добавил:

Kahler FlR, то есть французская революция, заселение америки европейцами, русская революция - всё это ничего не принесло человечеству кроме жертв?

ресурсов нет? Плохо знаешь географию, они добывают природный газ, и экспортируют его, 300 лет грабили Индонезию, они я думаю и сейчас там в экономике шурудят.

Trashmet, Какое отношение к нам имеет заселение Америки, французская революция?
Наши революции прошли после отмены крепостничества. Где было написано, что наши революции ничего не дали?

... и добавил:

И да, по итогам 1917 прям легче стало жить, и власти не стало...

... и добавил:

Слили войну, в которой уже почти победили, потом интенсивно работали за "идею"(читай миску супа). Хорошие перспективы, че... Сейчас тоже всех московских манагеров, юристов, таксистов, охранников сгоним в совхозы-колхозы и заживем..


... и добавил:

Helpless, Шерудят еще как) Все там у них нормально. Royal Dutch Shell на 5 месте в рейтинге 500 самых крупных компании(Газпром на 56). Исторически, у них также был сильный флот, как у многих гейропейцев. Петрушка туда же поехал учиться, в свое время.

все успехи западной экономики связаны с многовековым ограблением стран третьего мира, именно этот грабеж, а затем формирование таких инструментов как МВФ и других, составляющих мировую финансовую систему позволяет им до сих пор эффективно держатся на плаву.Россия иначе как экстенсивно никогда не развивалась)))) между тем "русня" навоевала два десятка млн кв км территории, при обслуживании которой такие понятия как прибыль, экономическая целесообразность - теряют смысл, всякий смысл, это в СССР понимали, поэтому многие отрасли и регионы испокон веков были дотационными, а предприятия убыточными и для России это абсолютная норма. Сейчас когда во главу угла поставлено извлечение прибыли мы видим как умирает деревня, моногорода и т.д.

Нелогично выходит. Русня воюет не хуже, чем Запад ("навоевала два десятка млн кв км территории"), но почему-то стабильно беднее много веков. Победила фашистскую Германию, но осталась в результате беднее Германии. Ответ состоит в технологическом превосходстве Запада, и в менталитете. Западный менталитет — человек, прогибающий мир под себя, человек, делающий Историю. Это превосходство и позволяет где-то заниматься "ограблением стран третьего мира", как ты говоришь. В противном случае это их бы грабили, а не они. Желание кого-нибудь пограбить у стран третьего мира ничуть не меньше, чем у Запада, а скорее больше — они более варварские. Вот только кишка тонка.

Trashmet, Да, но к нам это постольку-поскольку относится. Там немалую роль сыграло просвещение, идеи гуманизма, промышленные революции. Мы догоняем все время, перенимаем в силу своего менталитета.

... и добавил:

Я вот одного не пойму, мы будем все таки о России больше говорить, и о текущей ситуации? Или о исторических событиях, которые к нам имели косвенное отношение?