Автор Тема: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!  (Прочитано 4233 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #45 : Декабря 06, 2018, 16:55:32 »
20 лет назад это да! Это были мои кумиры! Или мне просто очень хотелось ощущать себя причастным к бамону посвящённых...в НЕЧТО не для всех   :worship: :777: :new_russian: :old:  А сейчас похрену...едрись оно конём...весь энтот бамон ..вместе с НЕЧТОМ.:pozor:

http://www.youtube.com/watch?v=1ApkpSf2Eko

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #46 : Декабря 07, 2018, 13:57:08 »
А музыка. это прежде всего эмоциональный. чувственный эгрегор.
Слишком абстрактно и размыто.

В моем представлении: музыка это инструмент выражения того, что не подвластно или слабо подходит для выражения словами - в общем целом это чувства. Т.е. задача музыканта сыграть так, чтобы его слушатель сумел прочувствовать то же чувство, которое чувствует(вал) исполнитель, донести так сказать свои чувства/переживания/мысли на безсловесном плане. Я как то давным давно слушая некоторые композиции Сатриани и других исполнителей начал ловить себя на мысли, что они создают во мне некоторое чувство которое заложенно в эту музыку. Заглянув в перевод слов там где они были я с удивлением обнаруживал насколько близки было смысловое содержание песни чувствам, которые вызывала у меня сама музыка.

Но музыка при этом должна иметь определенную структуру или подчинятся некоторым правилам (не фанатично, в зависимости от ситуации и художественных требований, но тем не менее). Например одним из самых важных правил является точность попадания в ритм. Почему? Потому что по идее отступление от ритма это инструмент экспрессии - т.е. подчеркивания какой либо эмоции/чувства на чистом листе (на фоне остальных нот попадающих в ритм). И потому что если ты все время не попадаешь в ритм, особенно когда ты проиграл пассаж из 30 нот и лишь 5-6 из них попали в ритм (еще хуже когда часть из них впереди ритма, часть позади ритма в хаотическом порядке), мозг не понимает, где ты отступлением от ритма хотел добавить искорку эмоции, а где нет. А если такого много, мозг вообще перегружается не успевая все это переварить. В результате музыка воспринимается как хаос без какого либо смысла. Это как если ты будешь хохотать и в тему и не в тему каждую минуту, никто уже не будет воспринимать твой хохот как нечто значащее. Примерно такая же тема с попаданием в ноты.

Нередко можно заметить что в музыке иностранцев есть некая такая стабильность. Считаю этот как раз и есть стремление соблюдать вышеупомянутую структуру. В музыке же отечественных исполнителей чаще всего угадывается этот хаос, из-за чего неудивительно, что она не звучит так круто, потому что уж больно много раздолбайства.

Конечно же скажете, что ничего не добился, где мои крутые ученики или мое крутое творчество, и будете правы. Мои достижение в гитаре смешны, играю весьма плохо. Но мне по барабану, это мне не мешает быть офигенным теоретиком  ;D 8)

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #47 : Декабря 07, 2018, 14:51:44 »
Конечно же скажете, что ничего не добился, где мои крутые ученики или мое крутое творчество, и будете правы. Мои достижение в гитаре смешны, играю весьма плохо. Но мне по барабану, это мне не мешает быть офигенным теоретиком  ;D 8)
у меня для тебя плохие новости ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #48 : Декабря 07, 2018, 19:49:04 »
у меня для тебя плохие новости ;D
Выкладывай. Если собирался написать, что я плохо разбираюсь в теории, потому в ней не крут (офигенен), сразу оговорюсь, что "офигенный теоретик" имелось ввиду "офигеть как любящий теоретизировать".

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #49 : Декабря 07, 2018, 20:00:27 »
RafaelRS, А это самое лучшее постижение предмета, когда до всего доходишь своим умом,, ;)

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #50 : Декабря 09, 2018, 08:26:28 »
=RafaelRS link=topic=407505.msg11001100#msg11001100 date=1544180228]
Слишком абстрактно и размыто.

Цитировать
В моем представлении: музыка это инструмент выражения того, что не подвластно или слабо подходит для выражения словами - в общем целом это чувства.
Так и я вроде бы о том же сказал.
Цитировать
Т.е. задача музыканта сыграть так, чтобы его слушатель сумел прочувствовать то же чувство, которое чувствует(вал) исполнитель, донести так сказать свои чувства/переживания/мысли на безсловесном плане.
Я думаю. что задачи у музыкантов - разные, а не только та. что ты представил.  Когда то. я хотел играть музыку на публику, да и вообще. подумывал заняться этим всерьёз.  Я спрашивал себя: " Для чего я хочу заниматься и делать музыку?"-  ради денег? -вроде нет....ради славы и популярности?..тоже вроде мимо, ненужно мне это....  А потом понял, что я хочу делать свою музыку. чтобы изменить этот мир. с помощью своей музыки.  То есть получается. мне музыка нужна была. как инструмент воздействия и  изменения этого мира. (через людей конечно)..Но потом я пошёл дальше.  Я подумал: " Почему я хочу изменить этот мир ? - потому что мне многое в нём не нравится. многое не устраивает"  Но продолжив мысль, я подумал: " Так может я лучше начну менять себя, чем весь мир ?"  Это как бы и проще и понятнее и быстрей. На этом пока и остановился. И оставил музыку в покое.  И самое интересное. что после того как я оставил её в покое. она не перестала приходить ко мне, но уже в каком то ином качестве и эмоциональном окрасе.
Цитировать
Я как то давным давно слушая некоторые композиции Сатриани и других исполнителей начал ловить себя на мысли, что они создают во мне некоторое чувство которое заложенно в эту музыку. Заглянув в перевод слов там где они были я с удивлением обнаруживал насколько близки было смысловое содержание песни чувствам, которые вызывала у меня сама музыка.
  Я думаю. что музыка должна быть прежде всего инструментом самопознания и саморазвития. Если такого не происходит. музыкант  самовырождается, перестаёт прогрессировать и расти как личность.
И этой участи не миновали все звёзды нынешней рок и поп культуры. Они подменили понятия. и перестали расти "вверх"( божественно), а стали расти "вширь" ( популярность, материальные и прочие блага. статус и всё такое)

Цитировать
Но музыка при этом должна иметь определенную структуру или подчинятся некоторым правилам (не фанатично, в зависимости от ситуации и художественных требований, но тем не менее). Например одним из самых важных правил является точность попадания в ритм. Почему? Потому что по идее отступление от ритма это инструмент экспрессии - т.е. подчеркивания какой либо эмоции/чувства на чистом листе (на фоне остальных нот попадающих в ритм). И потому что если ты все время не попадаешь в ритм, особенно когда ты проиграл пассаж из 30 нот и лишь 5-6 из них попали в ритм (еще хуже когда часть из них впереди ритма, часть позади ритма в хаотическом порядке), мозг не понимает, где ты отступлением от ритма хотел добавить искорку эмоции, а где нет. А если такого много, мозг вообще перегружается не успевая все это переварить. В результате музыка воспринимается как хаос без какого либо смысла. Это как если ты будешь хохотать и в тему и не в тему каждую минуту, никто уже не будет воспринимать твой хохот как нечто значащее. Примерно такая же тема с попаданием в ноты.
Ну. ..не знаю, насчёт попадания в ритм.
  Вот например эта запись  2004 г.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
  Здесь вроде всё мимо нот\ритма, но она качает и вставляет, если иметь соотвествующее настроение и понимание. - ЧТО здесь происходит.  И так, со многой музыкой.  Просто каждой музыке - своё время, состояние души и понимание.
  Даже суперклассическая музыка начала века  может вставить не по детски. если иметь соотвествующее настроение и состояние.

Цитировать
Нередко можно заметить что в музыке иностранцев есть некая такая стабильность. Считаю этот как раз и есть стремление соблюдать вышеупомянутую структуру. В музыке же отечественных исполнителей чаще всего угадывается этот хаос, из-за чего неудивительно, что она не звучит так круто, потому что уж больно много раздолбайства.
  Рок-музыка у нас не катит. "Почва" не та. А вот  музыкальная  классика у нас - крутая.  Это я точно знаю. На себе испытал.

Цитировать
Конечно же скажете, что ничего не добился, где мои крутые ученики или мое крутое творчество, и будете правы. Мои достижение в гитаре смешны, играю весьма плохо. Но мне по барабану, это мне не мешает быть офигенным теоретиком

  Это точно.  Вот например Маккартни ( и многие другие звёзды мирового масштаба) . многое чего добился. но вот порассужать на тему музыки метафизично, у него до сих пор кишка тонка )
 Весь погряз в суете популярности и денег.


... и добавил:

=gaijing1712 link=topic=407505.msg10999717#msg10999717 date=1544071878]
извращуги блин...
Цитировать
скоро Supermax начнете слушать :)
А что там не так ?  По моему очень оригинальная и самобытная музыка. И вокал тоже мне крутой. Правда нужно иметь соотвествующее настроение под неё.
https://www.youtube.com/watch?v=gBCblLhFyK8
https://www.youtube.com/watch?v=kSX2o2EJpOI

Цитировать
Мастера и Маргаритку тоже перечитал буквально на днях.
Вывод: Маргарита - обычная зажравшаяся б..., Мастер - что-то типа Маклауда, а остальные персонажи - могут быть найдены в каждом среднем городишке в наше время.
Словом - не впечатлило, от слова - совсем. :pozor:
Неплохой роман, но как мне кажется - переоцененный. От этого у тебя и непонятки, типа:  "думал\говорили -богиня, оказалась -обычная баба " )
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2018, 09:29:30 от нонейм »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #51 : Декабря 09, 2018, 10:54:42 »
Супермакс крут - ностальжи сразу по кассетнику (ну или бобиннику - у кого что было) ;D
Вся остальная философия от лукавого про "для чего играть" - то же самое как и про смысл бытия - у каждого свой и меняется от факторов этого бытия очень даже зачастую в сторону противоположную.
Про роман - никаких непоняток не было по поводу богиня или хз кто - просто коллега в разговоре упомянул про Аннушку и масло, и решил таки перечитать я, тоже хз зачем :pozor:



Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #52 : Декабря 09, 2018, 11:32:02 »
=gaijing1712 link=topic=407505.msg11002874#msg11002874 date=1544342082]
Цитировать
Супермакс крут - ностальжи сразу по кассетнику (ну или бобиннику - у кого что было) ;D
Ага..я то подумал- не понял, что это ирония  ???  Типа, "скоро так заплутаете что будете слушать всякую фигню  вроде Супермакс "))
Цитировать
Вся остальная философия от лукавого про "для чего играть" - то же самое как и про смысл бытия - у каждого свой и меняется от факторов этого бытия очень даже зачастую в сторону противоположную.
Я только про себя говорил.  Для меня музыка. была не только удовольствие и повод самоутвердиться. но что то большее.
Цитировать
Про роман - никаких непоняток не было по поводу богиня или хз кто - просто коллега в разговоре упомянул про Аннушку и масло, и решил таки перечитать я, тоже хз зачем :pozor:
Про богиню. это была метафора, то есть богиня, это  представление о романе\объекте\субъекте со слов других. пока сам не прочтёшь\ узнаешь.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2018, 14:32:14 от нонейм »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #53 : Декабря 09, 2018, 13:53:15 »
p.s.  Вопрос немного не по теме, прсто здесь Рафаэль (модератор)  бывает, может он что подскажет.

 У меня в поле ввода никнейма, почему то никнейм  два раза повторяется ( в выпадающем окошке.) Из за этого приводится два раза вводить пароль. чтобы войти. С одного раза не пускает, даже если пароль верный. А иногда и двух раз не хватает. Или просит перерегистрацию. А потом впускает. Вообщем есть непонятка.
 Так то, это некритично, просто хотелось бы разобраться и понять, как убрать эту проблемку.
Со скриншотами в личку, а то не совсем понятно о чем ты.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #54 : Декабря 09, 2018, 13:55:56 »
Со скриншотами в личку, а то не совсем понятно о чем ты.

Всё  Рафаэль,  починилось.
Просто я подумал, что это скорее всего у меня косяк. а не на форуме. Так оно и получилось. Почистил историю. и всё стало нормально.
 С компами мало дела имею... вот сразу и не сообразил )
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2018, 14:31:38 от нонейм »

Оффлайн Vicious

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • X
Re: MiniVai и AllienAll - все остальные бякири!
« Ответ #55 : Декабря 10, 2018, 21:55:08 »
по сабжу - был я на многоликой гитаре году, эдак в 2005-м, может память изменяет. Так Минивайка был. Возможно, как человек он скверный, но уже тогда, в свои 12  или тринадцать, он давал фору многим бывшим модераторам, ибо уже ТОГДА человек играл каверы на Вая очень близко к оригиналу.