Форум гитаристов

мля, это с сайта генератора случайных бесед? Какую-то херь тут понаписал, просто пи..ец

Да не обращай внимания, это не тебе, ты не поймешь.

Да нет никакой объективной реальности со своими законами, это такой концепт, который лишь в голове находится и никак не связан с этой объективной реальностью. Так как законы этой реальности конструируем мы сами.

Объективная реальность конечно же есть. Можно спорить о нашей способности точно ее понять, описать или воздействовать на нее. Но эта проблема настолько абстрактного уровня, что обсуждать ее неинтересно совершенно за пределами философских дискурсов.

С точки зрения же практической, если мы понимаем реальность до такой степени, что можем описать ее закономерности таким образом, что становится возможным провести измерения и эксперименты с повторяющимися результатами, то это good enough. И здесь все очень просто - эффективная экономика с традиционным обществом не живет. Равно как и с суверенной демократией. Соответственно либо ты тормозишь развитие, либо меняешься. И в первом случае ты все равно поменяешься, только позже и по более жёсткому сценарию.

Человек тем и хорош, что всегда может сказать нет.

... и добавил:

Что является для одного ценностью, для другого может и не являться.

Конечно человек может сказать нет. Даже гравитации. И разбиться насмерть.

А разговор про ценности не имеет смысла никакого, я уже сказал. Неинтересно вообще.

Ценности конечно же есть там, где есть люди. Просто надо понимать их функцию. Заключается она в том, чтобы 99% людей, будучи идиотами, не задумывались, а просто делали как надо. Именно поэтому ценности должны меняться, чтобы и это "как надо" менялось. Иначе они приходят в ступор и истерику, переставая быть продуктивными единицами социума.

Продуктивные единицы социума как и социальные массы появились не так и давно, что можно охарактеризовать как эпоха модерна.

Да нет, они всегда были. В эпоху модерна об этом просто научились говорить. И худо-бедно понимать. Лучше, если цель - манипуляция идиотами, чуть сложнее, если цель более позитивная.

Но мы же не роботы, чтобы жить вот так, я никакая не единица, это лишь социальная роль.

Как "вот так"?

Возьмем Индию, там просто на дороге могут люди сидеть, жить. Какие же они единицы. Так утверждать могут только европоцентрические силы, которые навязывают колониальную политику.

Ну и прекрасно, пусть себе живут. Вот такие единицы. Их и в Америке найти можно, особенно там, где тепло.

Вот так, я имею в виду, что человек состоит не только из рациональной деятельности во имя прогресса. Это не является универсальным правилом для всего человечества. Но глобализация навязывает свою ерунду, что я расцениваю как фашизм.

Да я вообще ни разу не предлагаю никому делать что-либо ради прогресса или действовать только рационально.

Хорошо, могло возникнуть недопонимание с моей стороны.

Прогресс можно воспринимать как ценность, а можно как гравитацию. Первое - так же глупо, как и цепляться за "традиционные ценности". Хотя само слово "прогресс" имеет в языке позитивную коннотацию, поэтому несколько путает. Суть в том, что изменения в обществе происходят независимо от того, хочется этого или нет. И даже если ты поэтому поводу отрастишь бороду, сядешь в джип Toyota под черным флагом и пойдешь рубить головы неверным, ты все равно проиграл.