Автор Тема: Муслимство VS Безбожие  (Прочитано 10809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #60 : Ноября 18, 2015, 17:26:46 »
Rock Lobster, хм, ты пишешь о зарождении либерализма в 16-м веке, а я считаю, что до Вестфальского мира это невозможно.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #61 : Ноября 18, 2015, 17:30:11 »
Вестфальский мир 1648 год

Отцы либерализма:

Фрэнсис Бэкон 22 января 1561 — 9 апреля 1626
Джон Локк 29 августа 1632 — 28 октября 1704
Томас Гоббс 5 апреля 1588 г.- 4 декабря 1679



... и добавил:

Может и есть какие-то погрешности, я не идеален :hmmm:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #62 : Ноября 18, 2015, 17:32:23 »
Rock Lobster, если только теоретически и притягивая за уши на основе послезнания.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #63 : Ноября 18, 2015, 17:32:48 »
Дата первой публикации:    "Левиафан" Гоббса 1651 например. Но он же вынашивал планы о книге до написания, наверняка.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #64 : Ноября 18, 2015, 17:33:19 »
Но теоретически это можно найти и у античных философов.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #65 : Ноября 18, 2015, 17:34:46 »
Я вообще даты не очень запоминаю, даже допускаю +\- пару веков ошибиться  :crazy:

... и добавил:

Идея не нова, Демокрит и Эпикур первыми угорели по атомарному обществу.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #66 : Ноября 18, 2015, 17:36:22 »
Rock Lobster, надо же хотя бы общую канву истории нового времени знать, рассуждая об истории религии, идеологии и философии.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #67 : Ноября 18, 2015, 17:37:31 »
Ну так изучу повторно еще, на все время нужно.

Великая французская революция - вот самый интересный момент там, лучше это считать началом. Но всякое начало сначала разрабатывается кем-то. Так не бывает, чтобы оп и случилась революция. И это начало было еще в 16 веке в работах этих чуваков. Но надо было для надежности сказать 17

Варвары  :duel:
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2015, 17:49:59 от Rock Lobster »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #68 : Ноября 18, 2015, 17:51:22 »
Rock Lobster, из этих троих только Бэкон в 16-м веке был в состоянии что-то зародить.  :pozor:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #69 : Ноября 18, 2015, 17:54:34 »
Ну пусть 17 век будет, я не спорю :hmmm:

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #70 : Ноября 18, 2015, 17:57:41 »
Великая французская революция - вот самый интересный момент там, лучше это считать началом. Но всякое начало сначала разрабатывается кем-то. Так не бывает, чтобы оп и случилась революция. И это начало было еще в 16 веке в работах этих чуваков. Но надо было для надежности сказать 17
Ну да. Откатали на практике механизм смены национальных элит, на "либеральные" :) А чуть позже, из недавно опубликованных дневников кавалерийских полков, узнаём, что Москву сдавать Наполеону никаких резонов не было и военные были фактически удивлены таким финтом Кутузова :) и Бородинское сражение выиграли не благодаря "гению полководца" а вопреки его нелепым указаниям :) При этом после сдачи Москвы, массон, Кутузов дал её спокойно пограбить (золото переплавляли в слитки прямо в церквах), а по выходу из Москвы, проводил французов до европы, идя параллельным маршрутом и наказывая военачальников за инициативу и не допуская перехвата обозов и самого Наполеона. По этой причине императором России за двурушничество был справедливо низложен, а памятник поставили как насмешку :) В советские времена (понятно какие элиты господствовали) Был опять сделан героем и великим полководцем :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #71 : Ноября 18, 2015, 18:07:20 »
Вообще-то считается, что после ВФР элиты стали во что-то ставить "нацию". А Кутузов использовал "скифскую" тактику, как считают некоторые, с указания Императора. Поэтому нельзя было не дать французам войти в Москву, они должны были увязнуть и разложиться. Потом же наполеоновские войска преследовали так, что от его гигантской армии едва ли полк остался. Т.к. как раз обозы активно перехватывали, отчего и армия наполеоновская буквально таяла.

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #72 : Ноября 18, 2015, 18:11:59 »
Вообще-то считается, что после ВФР элиты стали во что-то ставить "нацию". А Кутузов использовал "скифскую" тактику, как считают некоторые, с указания Императора. Поэтому нельзя было не дать французам войти в Москву, они должны были увязнуть и разложиться. Потом же наполеоновские войска преследовали так, что от его гигантской армии едва ли полк остался. Т.к. как раз обозы активно перехватывали, отчего и армия наполеоновская буквально таяла.
Ога, тебя слушаю, как теперешний телевизор смотрю :) Вот есть у тебя жена, допустим. И решили хулиганы ей засадить по самые гланды. Щуплые хулиганы, а ты спортивный малый и с битой в руке. Ну и стоишь ты значится и думаешь. Битой я их только что омудохал (Бородино), может им ещё увязнуть и разложиться дать? Хоть на пол шишечки!  Скифская тактика однако :)
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2015, 18:13:46 от Орк »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9088
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #73 : Ноября 18, 2015, 18:19:40 »
Орк, общепринято, что Бородино выиграл Наполеон, за ним осталось поле боя. Французская армия была сильнее на тот момент. Поэтому действия русской армии весьма логичны. А ура-патриотические бредни я бы оставил кому-нибудь ещё, например, любителям совковых камланий "царь - дурак, гнилая аристократия".

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2453
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Муслимство VS Безбожие
« Ответ #74 : Ноября 18, 2015, 18:24:10 »
Цитировать
Вообще-то считается, что после ВФР элиты стали во что-то ставить "нацию".

А сейчас что же, какая там нация может быть, смешивают этносы.