Форум гитаристов

Это формальные никому не интересные объяснения.
Ты выйди на улицу, перескажи мой прошлый пост миллиону человек и потом посчитай, сколько из них посчитали это нормальным.

Пришла сегодня ко мне бабушка, сказала, что коварные коммунальщики начисляют ей гораздо больше за воду и отопление. Это значит, что они мошенники, их необходимо посадить, расстрелять. Вот такое понимание у населения инс титута уголовного наказания. Вот для того, чтобы не было таких "компетентных" рассуждений и учат на юристов, а потом еще и воспитывают их на практике. Так что твое предложение не очень-то правильное.

... и добавил:

Это как меня заставить играть в футбол за сборную России. Я вот смотрю и тоже ору, что они все дураки и играют хреново, что надо вот так и вот так. А если меня в поле выпустят, это будет жалкое зрелище.
Это то же самое, что заставить меня строить здание. Я в уме представляю, как выглядит дом, но технологией строительства не владею.
В этом и есть беда либералов в России. Нельзя просто так взять и отдать на откуп толпе, начнется хаос.

... и добавил:

А как людей оправдывают по тяжким преступлениям? Вот я знаю, что это он совершил преступление, но доказать не могу или доказательства порочные. И суд его отпускает, хотя знает, что это не правильно с моральной стороны. Юриспруденция холодная и безжалостная наука.

а какой, собственно тебе дело до рассуждений бабушки?
она пришла по адресу. подала формальное заявление. что она при этом полагает не важно.

А дело мне до бабульки такое же, как и тебе до мнения толпы. Мнение бабушки некомпетентное. Моя задача - разобраться и решить по закону. И в данном случае уж никак не по уголовному закону.

подмена понятий, Кошелев.
мнение индивида по его проблеме не равно мнению общества по решениям власти.

Да я тебе сейчас тысячу бабушек найду, которые коммунальщиков хотят расстрелять - это будет мнение общества. Я тебе больше скажу, я сам негодую и всех расстрелять хочу, когда квитки за коммуналку получаю.  Когда мнение общества не основано на законе и знаниях предмета спора, оно приравнивается к мнению одного некомпетентного индивида и не должно приниматься во внимание.
У нас тут тоже акции проходили, когда шли громкие процессы по делам об убийстве одного из прокуроров, когда шли процессы над членами ОПГ. Акции, организованные адвокатами. И что же? Суду нужно было прислушаться к мнению общества? Да щас, ага.

когда суду прислушиваться к мнению общества, когда надо читать вводные из Центра?
у них время есть, чтоль?

Какие вводные из Центра?  Сидит себе, значит, в секретной службе Кремля целый отдел, который обзванивает судей всех уровней, расспрашивает про дела, которые у них в производстве находятся и рассказывает, какое решение принимать. Отдел большой - человек 9000: судей же много. Аналогичный отдел звонит каждому следователю и прокурору на места и делает то же самое. 

... и добавил:

Суду не надо прислушиваться к мнению общества. Суду надо принимать решения в соответствии с Законом.

Я не следил за этим делом, своего добра хватает. Но выводы про пытки и издевательства, произвол и фальсификацию умиляют. Rolly, такие вещи не бабками в переходе и прессой устанавливаются, а следствием. В каждом деле жульё рассказывает про пытки и т.п. Сидеть-то никто не хочет. Но я понимаю, что Вашему брату либералу ни хрена не докажешь.

Дайте дело почитать (или хотя бы обвинительное заключение), скажу честно, есть там "железное алиби" или нет.

Послушай-ка, бабка, этот случай очень хорошо освещался оппозиционной прессой, и описывался многими участниками слушаний. И все издевательства и фальсификации сразу попадали в новости. Твоим каллегам обычно всё с рук сходит по-тихому, т.к. нет такого внимания, а тут не вышло. Если вы не соблюдаете закон очевидно для граждан, то и следствию и суду вашему даже не грош цена - это становится чисто карательной структурой, а не правосудием.  Тут дело не в либералах, а в вас, зарабатывающих себе честь мундира подонков.

Послушай-ка, бабка, этот случай очень хорошо освещался оппозиционной прессой, и описывался многими участниками слушаний. И все издевательства и фальсификации сразу попадали в новости. Твоим каллегам обычно всё с рук сходит по-тихому, т.к. нет такого внимания, а тут не вышло. Если вы не соблюдаете закон очевидно для граждан, то и следствию и суду вашему даже не грош цена - это становится чисто карательной структурой, а не правосудием.  Тут дело не в либералах, а в вас, зарабатывающих себе честь мундира подонков.

Когда у человека кончаются аргументы, он начинает грести всех под одну гребенку и пускается в оскорбления и дешёвое хамство. Это отвратительно и Вас характеризует не с лучшей стороны.
Все люди в погонах у вас подонки. Ну как так можно? Я не буду с Вами разговаривать, Вы не можете общаться со мной на равных. У Вас не хватает знания в области юриспруденции и воспитания.

... и добавил:

Достаточно правильного председателя.
Правдивый Кошелев не в курсах типа.
Кстати, не надо сводить образ населения России к образу безумной бабки. Ты же патриот, вроде бы
Люди прекрасно кумекают что и сколько должно весить и если ты реально не понимаешь этого, то тебя ждут сюрпризы

Я знаю только одно. В большинстве случаев раздутые прессой и оппозицией "громкие" "нарушения законов" - это фейк и пердеж в муку. Если бы тебя, не дай Боже, конечно, привлекли к уголовной ответственности, ты бы тоже, скорее всего, начал виться как уж на сковородке. Такова человеческая натура.
Вы все меня не сможете переубедить в обратном, не сможете доказать мне ошибочность моих суждений, потому что я нахожусь внутри системы, знаю многие процессы изнутри, знаю обратную сторону многих монет. А еще я знаю, что среди нас, судей, прокуроров, следователей и других людях в погонах, много хороших ребят, которые честно работают для людей и честно живут на отведенную государством зарплату.
Через меня каждый год проходит много сотрудников полиции, представленных к государственным наградам за совершение каких-то поступков. И в некоторых случаях перед людьми хочется снять шляпу и поклониться им, потому что это Люди с большой буквы. Государственный Люди. Они не сидят как я и вы, либералы, на форуме, не чешут языком, не срутся с братским украинским народом по пустяковым поводам, они просто выполняют свой долг, порой ценой своих жизней. А такие как Rolly всех считают подонками. Как так можно, скажите мне?

... и добавил:

безумной бабки.

Бабушка не безумна, она вполне себе нормальная, она просто не понимает.

A.Koshelev, ты сходу вписался за подонков, вот и получай за них. Причём сходу приравнял меня к бабкам. У тебя не хватат понимания, что юриспруденция работает там, где действует закон. А где безпредел и произвол, там это бумагомарание и пустое сотрясение воздуха. Если факт пыток фиксировать отказываются те, кто должен, юриспрудент его и не увидит. И типа всё нормально. А вот не нормально.

Ну-ка покажите мне где я вписался за подонков? Вот цитата:

Я не следил за этим делом, своего добра хватает. Но выводы про пытки и издевательства, произвол и фальсификацию умиляют. Rolly, такие вещи не бабками в переходе и прессой устанавливаются, а следствием. В каждом деле жульё рассказывает про пытки и т.п. Сидеть-то никто не хочет. Но я понимаю, что Вашему брату либералу ни хрена не докажешь.

Дайте дело почитать (или хотя бы обвинительное заключение), скажу честно, есть там "железное алиби" или нет.

Я написал, что нарушения УПК РФ устанавливаются только следствием и судом, а не СМИ, попросил дать почитать обвинительное заключение. Где я написал, что Вы - Бабка? 

Вы же говорите:
1)

Послушай-ка, бабка;

2)

этот случай очень хорошо освещался оппозиционной прессой

Браво! Ну и кто тут ничего не понимает?

и описывался многими участниками слушаний.

Об этом я тоже говорил, обращаясь к Геллиосу:

В большинстве случаев раздутые прессой и оппозицией "громкие" "нарушения законов" - это фейк и пердеж в муку. Если бы тебя, не дай Боже, конечно, привлекли к уголовной ответственности, ты бы тоже, скорее всего, начал виться как уж на сковородке. Такова человеческая натура.

Ну и еще раз:

Вы все меня не сможете переубедить в обратном, не сможете доказать мне ошибочность моих суждений, потому что я нахожусь внутри системы, знаю многие процессы изнутри, знаю обратную сторону многих монет. А еще я знаю, что среди нас, судей, прокуроров, следователей и других людях в погонах, много хороших ребят, которые честно работают для людей и честно живут на отведенную государством зарплату.

ок, тогда не сравнивай население России с неграмотной, непонимающей бабкой.
люди прекрасно шарят в таких вещах.

это как если мясо воняет, то оно однозначно нехорошее и сколь хош тряси дипломом технолога или ветеринара, доказывая, что это допустимо - мясо протухло.

людей не обманешь, Кошелев и не спрячешься за сухой, но гуттаперчевой буквой сотню раз переписанного закона.

Мы уже об этом как-то разговаривали. Это пустой разговор. Буква закона всегда была, есть и будет. Зачеркнут одну букву, напишут другую. А дух закона и то, что мы, народ, думаем по этому поводу - это все лирика и нематериальные категории.

... и добавил:

это как если мясо воняет, то оно однозначно нехорошее и сколь хош тряси дипломом технолога или ветеринара, доказывая, что это допустимо - мясо протухло.

В юриспруденции все намного сложнее. Потому что порой приходится принимать сложные, спорные и с моральной точки зрения не очень хорошие решения. На основании закона. С мясом все проще: оно воняет или не воняет, хочешь - ешь, не хочешь - не ешь.