Голосование

Я живу....

В России. Я помогу своей стране в это непростое время, чем смогу.
В Великой России. Буду делать, что должен, - и всё у нас будет хорошо.
Я не знаю, далек от политики...
Я живу вдали от Родины, о чем очень жалею.

Автор Тема: Мы живем в Великой России!  (Прочитано 5003893 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15855 : Октября 22, 2014, 10:01:43 »
реальная конкуренция на рынке и сменяемость власти это для тебя нечто эфимерное ,да?

почитай про культ карго. ты как раз из них.

 ;D Культ Карго ко мне не относится ни коим образом.
Чтобы достичь реальной конкуренции на рынке и сменяемости власти, а это общие категории, как не крути, нужно принять череду решений, провести ряд реформ, воспитать соответствующие настроения в обществе. Так вот я и спросил тебя, что КОНКРЕТНО нужно сделать для этого. Ты же опять перечислил демократические принципы. Ты далек от управления какими-либо общественными институтами (как в широком, так и в узком смысле слова) и рассказываешь мне, что у меня приземленное мышление, хотя сам не понимаешь элементарных вещей. Вот и все.

... и добавил:

А если ты считаешь, что, став руководителем страны, ты выйдешь к народу и скажешь, что у нас отныне свободный рынок, сменяемость власти и прочие ништяки, и что после этого страна заживет так, как надо, то ты сам яркий представитель и последователь культа Карго.  :)
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 10:04:43 от A.Koshelev »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15856 : Октября 22, 2014, 10:06:22 »
ты как раз яркий пример адепта культа карго.
форма должна якобы породить содержание, а так не бывает.

Причем ты снова описал так, как это должен сделать добрый царь для своего благодарного народа.
Написать им кучу программ и инструкций о вхождении в состояние счастья, которые они должны исполнять.

Так не бывает, Кошелев.

Оффлайн yakovleff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • я желаю всем счастья
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15857 : Октября 22, 2014, 10:07:55 »
Ништяков не будет. Хотя, будут именно ништяки ???
Время должно пройти ;)

... и добавил:

Шо с Будкой? Поступают тревожные сигналы :o

A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15858 : Октября 22, 2014, 10:11:42 »
ты как раз яркий пример адепта культа карго.
форма должна якобы породить содержание, а так не бывает.

Причем ты снова описал так, как это должен сделать добрый царь для своего благодарного народа.
Написать им кучу программ и инструкций о вхождении в состояние счастья, которые они должны исполнять.

Так не бывает, Кошелев.

Нет, это ты представитель культа Карго, потому что ты считаешь, что если царь скажет, что у нас свободный рынок и сменяемость власти и больше ровным счетом ничего для этого не сделает, думая, что "процессы в государстве и в обществе могут регулировать сами себя без царской руки", то значит страна сразу стремительно двинется к реальной демократии. То есть ты строишь словестные макеты демократии в натуральную величину, надеясь, что она придетк демократии сама собой. Вернее, что демократия придет в страну. Ну не культ Карго ли?  :)
Рынок регулирует сам себя там, где к нему, реальному и цивилизованному рынку, пришли путем реформ и череды решений. Я и спросил, какие решения нужны для нашей страны.
Я жду...
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 10:13:33 от A.Koshelev »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15859 : Октября 22, 2014, 10:18:13 »
Видишь, у тебя опять "царь остался на месте и сказал своим холопам..." иначе ты мир никак не представляешь  ???


Кошелев, одна только реальная конкуренция и прозрачные госконтракты не оставят шанса удержаться никому из федеральной или региональной элит.

А сейчас твои единомышленники как раз и строчат тонны инструкций по обретению счастья народом.

A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15860 : Октября 22, 2014, 10:24:43 »
Кошелев, одна только реальная конкуренция и прозрачные госконтракты не оставят шанса удержаться никому из федеральной или региональной элит.
Ты меня никак не поймешь.
Как ты придешь к реальной конкуренции и прозрачным госконтрактам?
Вот смотри. Ты - царь. Вот ты сидишь в Кремле в позе Сократа, уже провозгласил демократию, провозгласил действие в стране всех ее принципов (хотя они уже провозглашены в Конституции с 90-х г.г.  :D) . Сидишь и думаешь: нужна реальная конкуренция и прозрачные госконтракты. Что нужно сделать для этого?

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15861 : Октября 22, 2014, 10:25:53 »
Царя не нужно, емае  :pozor:

A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15862 : Октября 22, 2014, 10:30:46 »
Царя не нужно, емае  :pozor:

 ;D Блин, Hellios, а кто же тогда провозгласит демократические принципы в стране?   :hmmm:

... и добавил:

То есть сделает хотя бы то, что ты говоришь.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15863 : Октября 22, 2014, 10:35:49 »
а их давно провозгласили и даже придали некое подобие для красоты.
теперь бы просто наполнить содержанием.

власть реально избирается и предсказуемо сменяется.
ветви власти имеют реальную силу и почему бы ту же прокуратуру не подчинить Думе?
Правда кое-кто, который живет по принципу "друзьям все - врагам - закон" тут же полетит с работы, но это и ожидаемо.

и никакой царь не будет морщить лоб и придумывать новые циркуляры об осчастливливании народа.

A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15864 : Октября 22, 2014, 10:47:33 »
а их давно провозгласили и даже придали некое подобие для красоты.
теперь бы просто наполнить содержанием.

Ок. Как их наполнить содержанием? Само это никогда не произойдет.

почему бы ту же прокуратуру не подчинить Думе?

Потому что Дума - это представительный и законодательный орган Российской Федерации, а прокуратура - это система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на её территории, в том числе за соблюдением законов Госдумой.

Правда кое-кто, который живет по принципу "друзьям все - врагам - закон" тут же полетит с работы, но это и ожидаемо.

Кое-кто не полетит с работы, потому что кое-кто ни разу в жизни не принял какого-то коррупционного решения, кое-кто придерживается мнения, что перед законом должны быть равны все, о чем кое-кто много раз говорил. А еще кое-кто честный работник и для страны и ее граждан сделал больше, чем некоторые диванные реформаторы и политики...  :loungelizard:

и никакой царь не будет морщить лоб и придумывать новые циркуляры об осчастливливании народа.

 :) Викитеоретик.  ;)

... и добавил:

Хотя, будут именно ништяки ???
Время должно пройти ;)

Человек излучает позитив и жизнерадостность, не то что Hellios, который только и делает, что кошмарит кошмарами.  ;D Молодец!  :good:
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 10:58:21 от A.Koshelev »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15865 : Октября 22, 2014, 11:05:05 »
Ок. Как их наполнить содержанием? Само это никогда не произойдет.


у тебя слово "само" означает "вне воли и контроля Царя"
если ты распрощаешься с этой парадигмой, то увидишь, как ветви власти и общество прекрасно все регулируют.



... и добавил:

Потому что Дума - это представительный и законодательный орган Российской Федерации, а прокуратура - это система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на её территории, в том числе за соблюдением законов Госдумой.


Ну и прекрасно. Подчинить Генпрокурора Думе (и иных силовых министров).
Ввести институт парламентского расследования.

Вай нот? Просто тебе будет работать сложнее в разы, зато жить будет легче и сытней  ;D
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 11:07:09 от Hellios »

A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15866 : Октября 22, 2014, 11:14:00 »
у тебя слово "само" означает "вне воли и контроля Царя"

Ты не прав, и я уже это объяснял. Я не исключаю саморегуляции, но только после того, как для этого все будет сделано.

Ну и прекрасно. Подчинить Генпрокурора Думе (и иных силовых министров).
Ввести институт парламентского расследования.
Вай нот? Просто тебе будет работать сложнее в разы, зато жить будет легче и сытней  ;D

Еще раз. Прокуратура - надзорный орган. Как надзирать, если ты подчиняешься поднадзорным?
Парламентское расследование невозможно ибо нужно профессионально знать процесс и быть третьей, незаинтересованной стороной. Логичнее создать в Генпрокуратуре особую службу с жестким кадровым отбором, отличным от отбора кандидатов на другие прокурорские должности, и законодательно закрепить за ними право расследовать дела и проводить проверки в отношении всех субъектов с особым правовым статусом, начиная от рядовых полиции, заканчивая высшими должностными лицами в государстве.

Просто тебе будет работать сложнее в разы, зато жить будет легче и сытней  ;D

Я такого хлебнул, когда работал на рядовой должности на земле в СК РФ, что мне уже ничего не страшно. Жить мне итак легко, потому что совесть чиста. Сытней - это слишком субъективно. Для меня, может, сытно, а для тебя - нищебродство.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2014, 11:16:58 от A.Koshelev »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15867 : Октября 22, 2014, 11:21:57 »
Ты не прав, и я уже это объяснял. Я не исключаю саморегуляции, но только после того, как для этого все будет сделано.

Как можно сделать все для саморегуляции, чтоб потом саморегуляция саморегулировалась?  ;D

Это как раз то, что нам сегодня дали для поддержания культа карго. Много-много программ, документов и решений про саморегуляцию для лучшего саморегулирования саморугуляции.

И люди верят, что вот-вот и добрый царь сделает так, что эта саморегуляция отрегулировалась
Они только не понимают, что любая квази-монархия в принципе не совместима с любой формой саморегуляции, что наглядно видно даже на формальных отношениях Центра и Регионов.


A.Koshelev

  • Гость
Re: Где мы живем? В "рашке" или в России?
« Ответ #15868 : Октября 22, 2014, 11:23:33 »
Как можно сделать все для саморегуляции, чтоб потом саморегуляция саморегулировалась?  ;D

Это как раз то, что нам сегодня дали для поддержания культа карго. Много-много программ, документов и решений про саморегуляцию для лучшего саморегулирования саморугуляции.

И люди верят, что вот-вот и добрый царь сделает так, что эта саморегуляция отрегулировалась
Они только не понимают, что любая квази-монархия в принципе не совместима с любой формой саморегуляции, что наглядно видно даже на формальных отношениях Центра и Регионов.

Тебе доводилось хоть раз управлять хотя бы небольшим коллективом? Организовывать работу людей?

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: Где мы живем? В \"рашке\" или в России?
« Ответ #15869 : Октября 22, 2014, 11:24:50 »


Еще раз. Прокуратура - надзорный орган. Как надзирать, если ты подчиняешься поднадзорным?


Без проблем. Эти поднадзорные:
- не принадлежат одному кооперативу озеро клану, кругу лиц, партии, секте, банде и прочим организациям, поэтому друг друга покрывать не станут...
- они гарантированно сменяемы в течение короткого срока

так что все там нормально работает. практика развитых стран показывает.

... и добавил:

Тебе доводилось хоть раз управлять хотя бы небольшим коллективом? Организовывать работу людей?

угу и что?