Форум гитаристов

Как по мне, церковь -- это дело двадцать пятое.

ну незя так, когда вместе молимся, то мы сила и все невзгоды уйдут.
а когда каждый сам про себя, то ниче и не выйдет.

Кинуху-то посмотрели Хантер Киллер?
Как америкашки президента Захарина от Андропова спасли 

Так-то оно может так. Но не приучен с детства, в атеизме воспитывался. Современное западное общество, к которому принадлежит и Россия, в общем сильно атомизировано и в нём преобладает эгоизм.

... и добавил:
Посмотрим. Пока они не идут на сделку с властью.

Они не идут, потому что рассчитывают, что Россия вмешается. Как только Россия начнет заниматься проблемами российских православных , да и не только православных, а не проблемами украинских, они , Сергей, не пойдут, а побегут. История знает массу таких примеров.

... и добавил:

... и добавил:
Ага, конечно. Ставленник США. Сам бы он никогда не пошёл на раскол Православия и откровенное хамское вторжение на территорию РПЦ.

Остаётся только позавидовать США, которое умудрилось за год купить главного православного Патриарха . Вот это уровень !
Просто так не пошел бы, это да. Просто у Варфоломея очень серьезные терки с Кириллом. Тот ему свинью подкинул. Ну а по поводу вторжения - ты будьше смеяться, но даже руководство РПЦ понимает, что решение Варфоломея выглядит диким на фоне современных реалий, но оно на 100% канонично, так как опирается на решения Халкидонского Собора, последнего общехристианского. Да, глупо опираться на законы , принятые более полутора тысяч лет назад, но других нет. Ирония в том, что Варфоломей предлагал собрать Всеправославный Собор, на котором бы обсудили и автокефалию, но Кирилл его  банально кинул. И это бумерангом ударило по РПЦ 

Они знают, что Россия не будет вмешиваться.

Тогда бы бежали в ПЦУ. Значит не знают. РПЦ за свою историю служила всем, кроме Наполеона.

Почему за год? Это давняя работа. США поставили в "Константинополь" своего Патриарха давно. Турция страна НАТО.

Но большой вопрос, является ли он самым главным? Как Сталин спрашивал: "Сколько у него дивизий?".
Дивизий у Варфоломея ооочень маловато, по сравнению с РПЦ. Да и будучи турецким гражданином, сомневаюсь, что он вызывает большое доверия и христиан.

Год газад в России его называли первым по чести Патриархом. А не турецким майором.
Большого вопроса здесь нет. Правславие потому и православие, что зиждится на очень древних порядках.  И никогда не пойдет на пересмотр сложившегося положения. Как только пойдет разговор о «дивизиях», то окажется , что не только Константинополь, но и другие члены Пентархии - Матери-Церкви Александрии, Антиохии, Иерусалима имеют еще меньше «дивизий». И они, получается, еще «не главнее». А самая главная - РПЦ. А это коренной пересмотр сути Православия, сложившегося за 1500 лет. Поэтому все церкви и молчат, не хотят нарушать статус кво, потому что никто не знает, чем это закончится.

... и добавил:

... и добавил:
А вот не хотят бежать. УПЦ -- признанная всеми официальная законная церковь. Почему они должны куда-то бежать ради прихоти самой непопулярной власти в истории страны? К тому же пришедшей незаконно и на крови.

Нет , Сергей, ты путаешь. Согласно православным канонам, РПЦ на территории Украины больше нет. Есть каноническая ПЦУ и раскольники, не подчинившиеся каноническим решениям Патриарха Варфоломея. Если не согласен, попробуй собрать Всеправославный Собор, и там обсуди новые каноны.

Год назад ты знал человека нормальным, а через год он твою квартиру ограбил.

Что за бред, отменять договора 17 века? Это что такое? По церковным законам 30 лет даётся на расторжение договоров.

Да и потерял Константинополь звание Второго Рима. Москва подняла корону главной христианской столицы и с тех пор называется Третьим Римом, а четвёртому не бывать.

Это я чисто так рассуждаю. Для меня эти церковные тёрки значения большого не имеют. Это политика, власть, деньги и всё такое.

Так вот законы 17 , 7го и 5го века - это те законы, на которых стоит Православие. Уже 1500 лет православные церкви пытаются собрать собор. Последний раз собирал Варфоломей, РПЦ на него наплевало, Константинополь это запомнил.
Идея Москва - Третий  Рим крайне, крайне отрицательно воспринимается всеми Православными Церквями, даже дружественными РПЦ.

Это ты с чего такое взял? Это не идея, а факт. Именно Москва является главным православным городом мира. Константинополь -- такого города даже нет.

Я взял это со сложившейся ситуации в мировом Православии. Номинально признается первенство по чести Константинопольского Патриархата. Может я не в курсе, какие Церкви, кроме РПЦ прекратили евхаристичекое общение с Фанаром ?
Да, в России этот «факт» популярен, но в Православии он не является фактом. Есть сложившаяся ситуация, и скорее Церкви признают автокефалию Украины, чем сделают переворот в Православии. Все Церкви, кроме РПЦ, относительно маленькие, и признавать самой главной РПЦ , потому что она большая не захотят.
Прямо как у нас с вами - Союзное государство если будем строить, то на равных правах 

какие Церкви, кроме РПЦ прекратили евхаристичекое общение с Фанаром ?

Как говорил Жеглов: "Так пистолет, Шарапов, перевесит тысячу других улик!!!". Одна РПЦ -- это больше половины Православного мира.

А сколько церквей признало ПЦУ? НИ ОДНОЙ. Кроме Стамбула. И Ватикан не признал.

... и добавил:

Союзное государство если будем строить, то на равных правах

Не. Равенство кончилось вместе с СССР. Хорошо это или плохо, но сейчас партнёрство строится, исходя из масштабов партнёров.

Знаешь, в группе Юрия Антонова много хороших музыкантов, но никакого равенства нет. Или у Пола Маккартни, если тебе ближе. Есть главный, и это 90%, и есть все остальные.