Голосование

Я живу....

В России. Я помогу своей стране в это непростое время, чем смогу.
В Великой России. Буду делать, что должен, - и всё у нас будет хорошо.
Я не знаю, далек от политики...
Я живу вдали от Родины, о чем очень жалею.

Автор Тема: Мы живем в Великой России!  (Прочитано 4757626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210090 : Июля 22, 2019, 21:56:53 »
u-mix, выкуси, введут сбор за использование дерма в качестве источника энергии.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210091 : Июля 22, 2019, 21:57:46 »
Ну уж нет. Прибавочная стоимость создаётся трудом наёмной рабочей силы. От каждого по возможностям каждому по труду. Работать надо. Бобовых в рацион побольше и капусточки.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210092 : Июля 22, 2019, 21:59:16 »
Цитировать
И макарошки всегда стоят одинаково

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210093 : Июля 22, 2019, 22:05:33 »
Опять-таки рабочие места новые...

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210094 : Июля 22, 2019, 22:06:41 »
ludvigtrasher, а никто и не сомневается ;D и думаю это нормально ...

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6098
    • vaya aqui
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210095 : Июля 22, 2019, 22:10:22 »
Ну уж нет. Прибавочная стоимость создаётся трудом наёмной рабочей силы. От каждого по возможностям каждому по труду. Работать надо. Бобовых в рацион побольше и капусточки.

Очнись Ботл. Нет никакой прибавочной стоимости. :D Есть справедливая оценка по МСФО. :sarcastic:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210096 : Июля 22, 2019, 22:10:25 »
Блин, не могу остановиться.

И с пенсионерами проблема решится. Словосочетание "старый пердун" перестанет быть обидным. Сплошные плюсы.

... и добавил:

Звания заслуженных можно выдавать!

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210097 : Июля 22, 2019, 23:51:54 »
я как энергетик поддался в своё время общему веянию с альтернативными источниками и решил посчитать затраты и сроки окупаемости для своего домашнего хозяйства учитывая то что живу я на самом юге и у нас почти всегда дует ветер...посчитал всё и вышло что затраты я погашу через 7 лет...новот засада была в том что через 3-5 лет я уже должен буду начать менять панели и через 3 года ветрогенератор...и так до бесконечности...бег по кругу просто для того чтобы бегать...А оно мне надо :pozor:
...да забыл ещё про очень важный элемент этой цепочки...аккумуляторы
так что всё гладко выходит только у нашего друга Викинга ;D

Юр Михалыч, не мог бы ты уточнить, с чем конкретно я должен поспорить? Если усомниться, то в чём? И что на твоей фотографии опровергает или подтверждает в  нашем споре с Боттлом? )) Эти детали крайне важны, ибо ты рискуешь сесть в лужу (не ту что в твоём бассейне ;D ) своими домыслами, а я хочу тебе помочь избежать этого конфуза ))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210098 : Июля 23, 2019, 07:43:59 »
Это в какой стране?
В Иркутске баллон пропана стоит косарь.
Сколько в этом балоне газа?

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210099 : Июля 23, 2019, 08:29:47 »
50л

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210100 : Июля 23, 2019, 08:47:55 »
Ладно, уже выяснил - 27 кг.

Посчитаем, судя по параметрам газогенераторов, расход на 1 кВт энергии - Пропан (0,35 кг). Один баллон может выработать: 27 / 0,35 = 77 кВт.

В итоге получается стоимость 1 кВт = 1000 рублей / 77 кВт = 13 рублей. Недешево, по сравнению конечно обычным тарифом на электроэнергию 3-5 рублей на кВт.

Судя например вот по этой статье себестоимость ветряков получается такая:
- стоимость комплекта на базе горизонтальных установок вырабатывающего 10200 кВт в год получается 630 тыс. рублей.
- обещается, что служить оно будет 20 лет. Допустим. 10200 кВт * 20 лет когда это все сгорит фтопку = 204000 кВт. 630000 рублей / 204000 кВт = 3 руб за кВт. Неплохо, но на уровне обычной платы за электроэнергию.
- но мы то знаем, что шишь оно прослужит 20 лет. Аккумуляторы точно столько не проживут, 2-3 года максимум, и то, если аккуратно пользоваться. Можно конечно поставить практически вечный титанат (LTO), но это будет сильно дороже (комплект буфера на 10 кВт/ч из б/у LTO ячеек обойдется вам в 250-350 тысяч рублей). В самих ветряках я тоже сомневаюсь.
- так что если расчитать на 3 года, выйдет: 10200 кВт * 3 года = 30600 кВт. 630000 рублей / 30600 кВт = 20 рублей за кВт. А это уже шибко дороже чем газ.

Но и это не все. Больше всего энергии жрут именно нагревательные приборы: плита одна комфорка 1-2 кВт, чайник 2 кВт, фен для волос столько же, духовка 1-3 кВт, стиральная машина, посудомойка и обогреватель воды и любой другой прибор имеющий функцию обогрева воды в моменты обогрева будут есть около 2 кВт.

А КПД генераторов газа насколько помню всего 25%, т.е. 75% тепла в генераторе просто уходит в пустоту. Потому как правильно говорит Уолкер, газ для обогрева не имеет смысла превращать в электричество, лучше сжигать напрямую. Вот и выходит стоимость энергии на газу 13 руб / кВт делим на 4 = 3,25 руб. / кВт. По этой таблице должно получаться еще дешевле:


Надеюсь нигде не ошибся в расчетах, но помоему ответ на вопрос нужности ветряков при имеющемся газе очевиден.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2019, 09:25:50 от RafaelRS »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6098
    • vaya aqui
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210101 : Июля 23, 2019, 09:20:51 »
Я что-то пропустил, или стоимость газогенератора и его обслуживания в расчете отсутствует?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210102 : Июля 23, 2019, 09:29:45 »
Я что-то пропустил, или стоимость газогенератора и его обслуживания в расчете отсутствует?
Да, ты прав, отсутствует.

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2908
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210103 : Июля 23, 2019, 09:43:59 »
Юр Михалыч, не мог бы ты уточнить, с чем конкретно я должен поспорить? Если усомниться, то в чём? И что на твоей фотографии опровергает или подтверждает в  нашем споре с Боттлом? )) Эти детали крайне важны, ибо ты рискуешь сесть в лужу (не ту что в твоём бассейне ;D ) своими домыслами, а я хочу тебе помочь избежать этого конфуза ))

Суть альтернативных источников энергии заключено уже в их названии...они призваны заменить существующие источники в отсутствии первых, но основными они не станут в связи с их спецификой ;D

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #210104 : Июля 23, 2019, 09:57:56 »
Суть альтернативных источников энергии заключено уже в их названии...они призваны заменить существующие источники в отсутствии первых, но основными они не станут в связи с их спецификой ;D
Десяток лет назад президент обещал бросить все силы на разработку альтернативных источников энергии.
Видимо  u-mix его отговорил от этой затеи.