Голосование

Я живу....

В России. Я помогу своей стране в это непростое время, чем смогу.
В Великой России. Буду делать, что должен, - и всё у нас будет хорошо.
Я не знаю, далек от политики...
Я живу вдали от Родины, о чем очень жалею.

Автор Тема: Мы живем в Великой России!  (Прочитано 4756330 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211230 : Августа 26, 2019, 08:44:44 »


... и добавил:
всё значительно проще - купить мясо для тебя дорого, а наедаешься ты непосредственно на работе, в процессе сбора фруктов и овощей :hmmm:

Траст, ну ты же работал якобы за границей - знаешь же, сколько тут мясо стоит?

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211231 : Августа 26, 2019, 09:19:08 »
Естественно негативная, готовили очередную сокральную жертву  :idontknow:
Положительный момет в том, что вмешательство В. В. Путина помешало коварным замыслам либерастов и продажных ментов  :clapping:

Сакральная, значит покусился на что то сакральное, типа права крышевать и воровать со злоупотреблением служебным положением, об котором написал журналист?  :hitrez:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6098
    • vaya aqui
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211232 : Августа 26, 2019, 09:19:32 »
Траст, ну ты же работал якобы за границей - знаешь же, сколько тут мясо стоит?


Все мы конечно знаем как работал труст за границей - собирал клубнику в Германии. Поэтому что-то иное просто не укладывается в набитой капустой голове. :sarcastic:

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211233 : Августа 26, 2019, 09:33:58 »
Ты забыл, что кроме Alt Linux есть еще миллион других дистрибутивов, которые так же особо ниочем, либо канули в лету.
1) На Alt-Linux потрачены гос. деньги, и продолжают тратиться. Ее пропихивают для гос закупок.
2) Вообще слабая отмазка насчет "не могла". Пилить Альт-Линукс продолжают, а проекту уже 19 лет!
Возможные требования к "отечественной ОС":
1) доступ к порталам не должен зависеть от типа операционной системы и используемого криптопровайдера.
2) Второе, отечественные ОС должны иметь в своем составе браузеры с поддержкой ГОСТ-ового https.
3) Третье, отечественные ОС должны иметь в своем составе почтовые клиенты с поддержкой ГОСТ (подписание/шифрование).
4) отечественные ОС должны иметь в своем составе средства электронной подписи и шифрования
5) отечественные ОС должны иметь поддержку токенов/смарткарт PKCS#11 с поддержкой российской криптографии.
6) Наивысшие потребительские качества

Вот процессор свой считаю нужен, чисто для независимости от ограничения импорта.
Есть же. Эльбрус-С1/4/8/16 и МЦСТ-R 500/1000/2000 (SPARC архитектура). Конечно, пока догнать Интел и АМД не получается)) И сделать пр-во дешевым. Так что максимум - это применение в гос учреждениях и у военных.
А, ну и да. Производство чипов по технологии меньше 65 нм у нас не налажено. А новые наши процессоры спроектированы на 40/28 нм и производятся на TSMC (Тайвань).
Кстати, к системам на Эльбрусе идет своя ОС - "Эльбрус", оно и понятно - нужно скомпилированное ядро под этот процессор, и там очень много тонкостей с поддержкой. А ты говоришь, не нужна своя ОС! Вот потому-то в том числе и нужна.
Про мобильные ОС отдельный разговор. Sailfish у финнов-то купили, смотрят, куда ветер дует. А дует он в сторону запрета гугловских ресурсов, да с ios тоже где-то там.


... и добавил:

В целом, прожив более года за границей, а до этого пожив какое то время в Испании и Чехии - смею утверждать, что в России проблема не в экономики, не в деньгах, не в человеческом потенциале, а именно в системе управления абсолютно на всех уровнях. Бардак, воровство и полное отсутствие целеполагания, на фоне всеобъемлющего одобрямся со стороны обывателей и истеблишмента. Всё это следствие отрицательной селекции. Наверх в основном пролезают карьеристы и присбособленцы, которые в лучшем случае просто решают свои личные вопросы используя положение, в худшем - разводят коррупцию и хищения.

Собссна вот
https://orabote.biz/feedback/list/company/34181


К сожалению все так...
« Последнее редактирование: Августа 26, 2019, 09:39:32 от CCA »

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211234 : Августа 26, 2019, 11:32:53 »
1) На Alt-Linux потрачены гос. деньги, и продолжают тратиться. Ее пропихивают для гос закупок.
2) Вообще слабая отмазка насчет "не могла". Пилить Альт-Линукс продолжают, а проекту уже 19 лет!
Ииии? Причем тут отмазка? Тебе просто говорят, что проект неудачный как и множество других, в чем нет ничего удивительного, т.к. лишь единицам там удается таковыми стать.

И вообще - я бы не назвал AltLinux собственной ОС. Есть разница между ОС и дистрибутивом. AltLinux не более чем дистрибутив Linux, а не какая то новая ОС, судя по твоим словам еще и криво опакеченная. Т.е. это если взять тот же Windows и поменять обои на нескучные, правда в Linux там не только обои меняются, еще в лучшем случае пакеты собственно разработки добавляются (шифрование в данном случае).
Есть же. Эльбрус-С1/4/8/16 и МЦСТ-R 500/1000/2000 (SPARC архитектура). Конечно, пока догнать Интел и АМД не получается)) И сделать пр-во дешевым. Так что максимум - это применение в гос учреждениях и у военных.
А, ну и да. Производство чипов по технологии меньше 65 нм у нас не налажено. А новые наши процессоры спроектированы на 40/28 нм и производятся на TSMC (Тайвань).
Кстати, к системам на Эльбрусе идет своя ОС - "Эльбрус", оно и понятно - нужно скомпилированное ядро под этот процессор, и там очень много тонкостей с поддержкой. А ты говоришь, не нужна своя ОС! Вот потому-то в том числе и нужна.
Ну хорошо хоть Эльбрус есть. Но Эльбрус это пока не замена современным процам. Насчет ОС уже сказал, это не новая ОС, а тот же Linux. Перекомпилированные под специфические процы, тот же ARM тоже существуют пачками, их никто новой ОС не называет.

Salfish как и куча других мобильных ОС (если ты не знал, а их разрабатывалась куча на волне начала успеха Android и iOS):
Современные операционные системы для мобильных устройств: Android, Kai OS, Lineage OS, Fire OS, Flyme OS, iOS, , Sailfish OS, Tizen, Remix OS. Устаревшие, ныне не поддерживаемые программные платформы: Windows 10 Mobile, Symbian, Windows Mobile, Palm OS, webOS, Maemo, MeeGo, LiMo, BlackBerry OS, Firefox OS, Ubuntu Touch.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_operating_system

И где они все сейчас? Да даже Microsoft с Windows обламала свои зубы, казалось бы мегакорпопарация специализирующаяся на создании ОС, пытаясь создать альтернативу Android и iOS. Хотя до них рынок мобильных ОС принадлежал полностью победив тогдашнего конкурента Palm OS. Но она его позорно просрала не желая не сидеть на месте и доводить ОС до ума до нормального уровня юзабилити. За нее это сделали другие. А когда она очухалась, было поздно, рынок уже у нее вырвали. А потому:

Мало сделать офигенную ОСь, должна быть еще потребительская востребованность.

Это как с соцсетями, когда вконтакте, однокласники добились успеха в заказах фриланса появилось 100500 заказов вроде: "Сделаем соцсеть, 100500 круче чем вк и однокласники". Ну и где они? И где они были когда эти ниши не были заняты? Они что, реально думают, что они создадут какую то хрень, а люди толпами побегут с насиженных мест где у них уже образовалось масса сообществ, контактов с друзьями и знакомыми в какую то непонятную соцсеть где все придется начинать с чистого листа, лишь бы посмотреть, что это за другая соцсеть? Теперь уже мало соцсеть создать, нужно дать какую нибудь дополнительную фишку, которая будет настолько интересной, что людям захочется все бросить, начать заново и туда перебежать. Так же и с ОС.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211235 : Августа 26, 2019, 13:52:48 »
Ииии? Причем тут отмазка? Тебе просто говорят, что проект неудачный как и множество других, в чем нет ничего удивительного, т.к. лишь единицам там удается таковыми стать.

И вообще - я бы не назвал AltLinux собственной ОС. Есть разница между ОС и дистрибутивом. AltLinux не более чем дистрибутив Linux, а не какая то новая ОС, судя по твоим словам еще и криво опакеченная.
Там уже практически свой дистрибутив. Только ядро (естественно!) линуксовое. Понятно, что они надергали в него (дистрибутив) разное из других.
Назови проекты удачнее в этой сфере (создание ОС в России).
Ну хорошо хоть Эльбрус есть. Но Эльбрус это пока не замена современным процам. Насчет ОС уже сказал, это не новая ОС, а тот же Linux. Перекомпилированные под специфические процы, тот же ARM тоже существуют пачками, их никто новой ОС не называет.
Эльбрус - это своя архитектура. И да, именно уже пытаются делать как замену. Пихать в сервера.
Главное преимущество этого проекта - двоичная компиляция "на лету" из команд ядра Эльбрус в x86_64 и обратно, с эмуляцией архитектуры x86_64. Это в том числе для того, чтобы можно было ставить Винду или ее наш будущий))) заменитель - ReactOS Подавляющее кол-во софта написано и скомпилено именно под эту архитектуру, а не ARM.

Про Sailfish мне можешь не рассказывать, я еще ее предков юзал - Maemo, Meego..Рост числа пользователей был и прочее...
Гугл в помощь. Потенциально хорошие ОС, их Нокия прикрыла, так как решила делать ставку на Симбиан нового поколения, а тут они и прогорели)) И накрылись "мелкомягкими" :D
Так что я за, но во что превратят ее наши... ???
« Последнее редактирование: Августа 26, 2019, 13:57:36 от CCA »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211236 : Августа 26, 2019, 14:37:27 »
Цитировать
Российский космонавт Александр Скворцов перестыковал корабль "Союз МС-13" с одного модуля Международной космической станции на другой, что позволит совершить повторную попытку стыковки "Союза МС-14" с роботом "Федором".

а че, космонавт из МКС не может выйти, сесть в Союз-14 и вручную его пристыковать?
или федька мослы так раскидал, не протиснешься  :hitrez:

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211237 : Августа 26, 2019, 15:19:35 »
Там уже практически свой дистрибутив. Только ядро (естественно!) линуксовое. Понятно, что они надергали в него (дистрибутив) разное из других.
Что там своего то? Самому не смешно? Coreutils переписали? Может там bash нет? Или systemd? Собственную DE с нуля разработали? Так нет же, там обычный KDE, обычный набор линуксовых утилит и инструментов.
Состав:

    Ядро Linux 4.19
    KDE SC: Frameworks 5.48, Plasma 5.12, Applications 18.04
    LibreOffice 6.1 с файловыми диалогами KDE5
    Веб-браузер Firefox ESR 60
    Среда запуска win32-приложений WINE 4.2
    Xorg-server 1.19
    Драйверы NVIDIA 410.104, 390.116, 340.107, 304.137
    Mesa 18.0
    Qt 5.9
Смотрим состав пакетов:
http://ftp.basealt.ru/pub/distributions/ALTLinux/p8/branch/x86_64/RPMS.classic/
удивляемся сколько общего там например с:
https://mirror.yandex.ru/centos/7.6.1810/os/x86_64/Packages/
Как и в любом другом дистрибутиве т.к. они все используют в основном одинаковый набор компонентов.

Да, есть свой пакетный менеджер, еще несколько утилит, это нормально. В принципе у действительно отдельного дистрибутива и должен быть свой пакетный менеджер, они же как раз и создаются для того, чтобы создать другой способ (или источник т.е. репозиторий) ДИСТРИБУЦИИ. Дык от этого он не становится совершенно другой ОС, где кроме ядра все другое. Есть ОС, где только ядро Linux, а все остальное совсем другое - это Android например.

И вообще, считаю без веской причины незачем пилить что-то свое. Ну вот создали они модифицированный GIT - и зачем? Чтобы поддерживать растущий зоопарк разнообразия несовместимых инструментов разработки и трахаться с ними? Лучше объединить усилия сообщества на чем то одном или двух и из этого делать конфетку. Даже Microsoft ныне использует GIT несмотря на то, что у них есть своя система контроля версий (TFS).

Я не в коем случае не принижаю того, чем занимается команда AltLinux, пусть пилят дистрибутив, это отлично - это не обязательно создаст отличный дистрибутив, но сыграет на руку развитию данной сферы - вообщем-то Линукс на этом и живет. Просто не называйте это новой ОС.
Про Sailfish мне можешь не рассказывать, я еще ее предков юзал - Maemo, Meego..Рост числа пользователей был и прочее...
Гугл в помощь. Потенциально хорошие ОС, их Нокия прикрыла, так как решила делать ставку на Симбиан нового поколения, а тут они и прогорели)) И накрылись "мелкомягкими" :D
Так что я за, но во что превратят ее наши... ???
Пока это только потуги. ОС может быть обалденной, но из-за отстутствия каких нибудь ключевых мелочей быть дико непопулярной и кануть в лету. Мало ли отличных проектов уже это сделали. Только время покажет.

... и добавил:

а че, космонавт из МКС не может выйти, сесть в Союз-14 и вручную его пристыковать?
или федька мослы так раскидал, не протиснешься  :hitrez:
Дык может хотят, чтобы это именно роботом было сделано. Смысл как я понимаю добиться успеха именно в умении манипулировать роботом, чтобы с ним можно было выполнять задачи не хуже чем человеком напрямую. Хотя рисково это конечно, робота на космическую станцию посылать. Какой нибудь неосторожный глюк, он полстанции разнесет. Роботы они такие:
https://www.youtube.com/watch?v=9NSbTK4j_D0
« Последнее редактирование: Августа 26, 2019, 15:55:44 от RafaelRS »

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211238 : Августа 26, 2019, 16:44:43 »
Да, есть свой пакетный менеджер, еще несколько утилит, это нормально. В принципе у действительно отдельного дистрибутива и должен быть свой пакетный менеджер, они же как раз и создаются для того, чтобы создать другой способ (или источник т.е. репозиторий) ДИСТРИБУЦИИ. Дык от этого он не становится совершенно другой ОС, где кроме ядра все другое. Есть ОС, где только ядро Linux, а все остальное совсем другое - это Android например.


Где-то писал о "совершенно другой ОС"?
Я писал о ихнем дистрибутиве.
И о том, что ныне дистрибутив кривенький, а проекту уже 19 лет.
Ну вот хоть на базе линукс-ядра у нас есть лучший дистрибутив?

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211239 : Августа 26, 2019, 17:24:55 »
Ну вот хоть на базе линукс-ядра у нас есть лучший дистрибутив?
А должен быть? Я же говорю, их на весь мир всего 3: 1) Fedora - американский, 2) Убунту - ЮАР, 3) ArchLinux хз какого происхождения.

Некоторые российские дистры тут, как действующие, так и ныне почившие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B_Linux

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6936
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211240 : Августа 26, 2019, 17:27:04 »
я думал их всего два, debianlike и rhel  ;D

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211241 : Августа 26, 2019, 17:40:33 »
я думал их всего два, debianlike и rhel  ;D
Я так и сказал вообщем то. Ubuntu это и есть debian like только популярный вариант. А Fedora это то, что в ближайшие годы превратиться в стабильный rhel. Арч это как бы совсем отличающаяся альтернатива всему этому.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211242 : Августа 26, 2019, 18:05:33 »

А должен быть? Я же говорю, их на весь мир всего 3: 1) Fedora - американский, 2) Убунту - ЮАР, 3) ArchLinux хз какого происхождения.

Некоторые российские дистры тут, как действующие, так и ныне почившие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B_Linux
Ок. А собирать ядро под Эльбрус надо?) Под нативное ядро, а не вариант эмуляции)
И потом прикручивать все остальное.
Помню, ты написал о важности своих процессоров.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211243 : Августа 26, 2019, 18:35:34 »
Ок. А собирать ядро под Эльбрус надо?) Под нативное ядро, а не вариант эмуляции)
И потом прикручивать все остальное.
Помню, ты написал о важности своих процессоров.
Разумеется надо, вместе с железом всегда полагается выпускать поддержку программным обеспечением. Без него то оно бесполезная железка.

Поддержка ЦПУ в мире Linux в основном насколько знаю обеспечивается выпуском нужного компилятора, в первую очередь. Выпускать отдельную ОС для этого не обязательно.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
Re: Мы живем в Великой России!
« Ответ #211244 : Августа 26, 2019, 20:18:07 »
вот это да   :o

Цитировать
Советник главы «Объединенной авиастроительной корпорации» обвинил «Аэрофлот» в дискредитации самолета «Сухой Суперджет 100». По мнению Бориса Алешина, это произошло после катастрофы в «Шереметьево», которая случилась в начале мая.
«Не должно быть дискуссии в одностороннем порядке», — сказал советник на Евразийском аэрокосмическом конгрессе в Москве.
«Когда случилась катастрофа, «Аэрофлот» рассказал всему миру, что самолет дрянь» и во всем виновата техника, — добавил он.