Голосование

Платите ли вы налоги?

Плачу
Не плачу/ недоплачиваю (серая/черная зарплата)
Не плачу (сознательно укрываюсь)

Автор Тема: Налоги  (Прочитано 6803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Налоги
« Ответ #165 : Апреля 13, 2017, 16:24:38 »
И так представим ситуацию на предпринимателя работает работник получает 10000 белую ЗП 20000 в конверте.
Приходит он такой умный к предпринимателю и говорит: "Хочу все в белую получать".
Предприниматель говорит: Блин я тебе давно это предложить хотел, но думал ты меня не поймешь.
А теперь раз ты такой оказывается сознательный объясняю
Было
20000 на руки в темную
10000 в белую
на 10000 накрутим фонды 30% =3000
Итого Фонд оплаты труда ФОТ =33000
на руки 10000*87+20000=28700
налоги и фонды 10000*13=1300+3000=4300

теперь ФОТ тот же. А с чего ему увеличиваться?
Т.е сначала вычтем из ФОТ фонды 33000/130*30=7615
теперь твоя белая зп 33000-7615=25385
с нее выплатим 13% НДФЛ =25385*0,13=3300
на руки 25385-3300=22085
налоги и фоты 7615+3300=10915

И все я теперь честный предприниматель. у меня нет гемороя с обналичкой, я не дрожу при слове проверка."

Ту работник скажет  а как же налоговые вычеты?
Предприниматель ответит:" НДФ я плачу в тот же месяц, что и зп. а вычеты вернутся только в марте апреле следующего года, после здачи годового отчета и оплаты всех налогов.
Вот что вернется в виде налоговых вычетов то тебе на 13 заплату по итогам года. Все честно и справедливо."

Устроит работника такой расклад? 

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налоги
« Ответ #166 : Апреля 13, 2017, 16:43:57 »
Устроит работника такой расклад? 

Нет, конечно. Потому что тут всё с ног на голову поставлено. Зарплата работника, полученная на руки это его расходы на воспроизводство. На поесть-поспать, детей родить-обучить, и.т.д. Это принципиально несутранимые прямые затраты работодателя, а не милостыня и благотворительность. Если бы можно было работнику сказать - теперь ты будешь на руки получать в полтора раза меньше, то это давно бы уже сделали и без притаскивания за уши налоговых схем.
И, кстати, ни один предприниматель этого делать не будет. Просто потому, что когда ты вчера тратил 1 копейку на своих работников, а завтра тратишь вдруг ни с того ни с сего рубль при той же штатной численности, вот тут-то проверочка и придёт посмотреть на причины такого роста.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 16:45:51 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Re: Налоги
« Ответ #167 : Апреля 13, 2017, 16:46:43 »
Taps, Если человек устраивался с условием что будет получать на руки 30тыр, он в случае перехода на белую ЗП должен получать на руки 26100 после вычета НДФЛ, т.к. свою работу оцененную в 30тыр он как выполнял, так и будет выполнять. Остальное это проблемы работодателя и его, работника, они не должны волновать. Поэтому если работнику принципиальна белая зп, то хитрожопый работодатель со своими расчетами из твоего примера идет в жопу, а работник ищет другую работу

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
Re: Налоги
« Ответ #168 : Апреля 13, 2017, 17:13:06 »
Taps,
Я уже тут приводил расчет, по которому если сотрудник  генерит фирме белую выручку в 10 раз превышающую свою зарплату, на системе УСН 6% он вернёт работодателю вычетами ВСЕ свои выплаты в фонды. Вычеты можно получать и поквартально. Так что при таком раскладе работодатель может переводить его на белую с прежним размером зп и ничего не потерять. Если сотрудник генерит выручку поменьше - работодатель потеряет сколько-то, но ведь работодатель это не компьютерна я программа. Если ты ценный сотрудник и он хочет тебя удержать - согласится с небольшими добавочный расходами на твоё содержание. Если ты плохой сотрудник - развивайся, становись хорошим ???

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Налоги
« Ответ #169 : Апреля 13, 2017, 18:05:30 »
Taps,
Я уже тут приводил расчет, по которому если сотрудник  генерит фирме белую выручку в 10 раз превышающую свою зарплату,
если сотрудник генерит фирме выручку в 10 раз превышающую зп платить ему зп в черную это жлобство.
Если работник работая в мелком бизносе приносит выручку в 10 раз больше и до сих пор не ушел и не открыл свою конкурирующую фирму, такого работника на руках носить надо и уж точно все в белую платить. Риск нарваться на проверки не стоит сэкономленных денег.
В черную платят там где концы сконцами еле сводят.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Налоги
« Ответ #170 : Апреля 13, 2017, 18:08:36 »
Цитировать
И все я теперь честный предприниматель. у меня нет гемороя с обналичкой, я не дрожу при слове проверка.
Это из книжки "Фантастические Твари и где они обитают"? Если проверка пришла - будут доначисления. В Москве что то около 50 мультов средний размер доначислений за проверку. Такой вот рок)))

... и добавил:

И че вы про УСН этот. Те кто может работать на усн счастливые люди)) Все деньги в осно
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 18:13:14 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налоги
« Ответ #171 : Апреля 13, 2017, 18:13:38 »
если сотрудник генерит фирме выручку в 10 раз превышающую зп платить ему зп в черную это жлобство.
Если работник работая в мелком бизносе приносит выручку в 10 раз больше и до сих пор не ушел и не открыл свою конкурирующую фирму, такого работника на руках носить надо и уж точно все в белую платить. Риск нарваться на проверки не стоит сэкономленных денег.
В черную платят там где концы сконцами еле сводят.

Я суммарно лет шесть проработал на одну контору в Москве, где коэффициент 3,2 по отношению к ФОТ на руки считался гранью самоокупаемости. А так были проекты с коэффициентом 8-11.  Что никак не стимулировало владельца платить белую з/п. Вот сейчас он компанию свою потерял, съехал в Австрию... думаю, там он налоги платит полностью, ибо за излишнюю ушлость в данном плане там быстро промеж рогов оглоблей можно получить :D Состояние его оценивалось на тот момент порядка 100 миллионов евро. И оно везде так по сектору. Плюс-минус.

... и добавил:

И че вы про УСН этот. Те кто может работать на усн счастливые люди)) Все деньги в осно

Принципиально это ничего не меняет. Если все платят налоги, то никто не получает конкурентных преимуществ. Отдельный вопрос - разные легальные льготы по налогообложению. Ну, тут у меня пока нет своей точки зрения однозначной.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 18:15:09 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
Re: Налоги
« Ответ #172 : Апреля 13, 2017, 18:30:58 »
Цитата: Taps
В черную платят там где концы сконцами еле сводят.
И че вы про УСН этот. Те кто может работать на усн счастливые люди)) Все деньги в осно
Всё так, но для меня этот топик скорее не научно-экономический (расчётов на работе хватает), а в некотором роде философский. Всё думаю над вопросом "как сделать жизнь в России лучше". Свою личную лучше сделал, но вот на улицах тысячи людей и все какие-то подавленные и мне это настроение тоже передаётся.  Причины, конечно, разные у всех, но есть и одна большая глобальная причина - бедность. Вот с бедностью надо бороться. Надо биться, чтобы у нас появился средний класс, на месте которого сейчас пропасть, разделяющая бедняков и богачей. Если бы 90% людей составляли средний класс - на улицах были бы улыбки))) В этом и есть мой посыл - призвать тех, кто читает эту тему, сделать что-то для улучшения своей жизни, и вместе с тем для улучшения жизни общества, для эволюции нашего государства. На мой взгляд, хороший способ начать - это осознать свою личную ответственность. И чем больше людей её осознают и начнут действовать ответственно, тем быстрее люди на улицах начнут улыбаться.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налоги
« Ответ #173 : Апреля 13, 2017, 18:32:24 »
Ну, подпишусь под каждым словом.

Занести в карму не могу  сегодня больше :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Налоги
« Ответ #174 : Апреля 13, 2017, 18:38:27 »
Надо биться, чтобы у нас появился средний класс, на месте которого сейчас пропасть, разделяющая бедняков и богачей. Если бы 90% людей составляли средний класс - на улицах были бы улыбки)))
А ведь есть он этот средний класс, в лице тех, кто не ленится и готов не сидеть и ныть, а что то делать и голову включать:
https://www.youtube.com/watch?v=CYKOU59You4


... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=G9emEFiodKo

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Налоги
« Ответ #175 : Апреля 13, 2017, 18:41:26 »
Всё так, но для меня этот топик скорее не научно-экономический (расчётов на работе хватает), а в некотором роде философский. Всё думаю над вопросом "как сделать жизнь в России лучше". Свою личную лучше сделал, но вот на улицах тысячи людей и все какие-то подавленные и мне это настроение тоже передаётся.  Причины, конечно, разные у всех, но есть и одна большая глобальная причина - бедность. Вот с бедностью надо бороться. Надо биться, чтобы у нас появился средний класс, на месте которого сейчас пропасть, разделяющая бедняков и богачей. Если бы 90% людей составляли средний класс - на улицах были бы улыбки))) В этом и есть мой посыл - призвать тех, кто читает эту тему, сделать что-то для улучшения своей жизни, и вместе с тем для улучшения жизни общества, для эволюции нашего государства. На мой взгляд, хороший способ начать - это осознать свою личную ответственность. И чем больше людей её осознают и начнут действовать ответственно, тем быстрее люди на улицах начнут улыбаться.
А они тебя просили за них думать? Мож им нравится угрюмыми ходить. Есть бедные страны, где все веселые. Вон Куба например)))
А вот эти проклятые вопросы про то "Как нам обустроить Россию". Да никак)) А с налогами как в том анекдоте - Хоть надевай ночнушку, хоть не надевай - все равно отымеют. Об этом стоить помнить

... и добавил:

Чтобы не было бедных, всем нам нужно массово учиться зарабатывать деньги. А все остальное подтянется. Вот когда начну сто тыщ в месяц делать, то тогда вопросы на уровне района можно поднимать потихоньку
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2017, 18:49:34 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Налоги
« Ответ #176 : Апреля 13, 2017, 18:56:50 »
А ведь есть он этот средний класс, в лице тех, кто не ленится и готов не сидеть и ныть, а что то делать и голову включать:

Вот моё :)



Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Налоги
« Ответ #177 : Апреля 13, 2017, 19:01:12 »
Turbo, так именно средний класс и душат.
посмотри статистику открывающихся предпринимателей и мелких фирм и закрытия мелких фирм.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Налоги
« Ответ #178 : Апреля 13, 2017, 19:03:00 »
Turbo, так именно средний класс и душат.
посмотри статистику открывающихся предпринимателей и мелких фирм и закрытия мелких фирм.

вот такая статистика меня всегда смущала. Что значит прекратили деятельность? Закрыли ИП? Это не одно и то же))))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Налоги
« Ответ #179 : Апреля 13, 2017, 19:07:25 »
Что значит прекратили деятельность?
И перестали жрать, платить за жилье, сели дома и ничего не делают  ;D