Автор Тема: Нефть - биогенная теория происхождения.  (Прочитано 5101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #60 : Марта 09, 2015, 10:02:05 »
В принципе в глубинных условиях Земли при наличии С и Н2 синтез СН4, его гомологов, а, может быть, и некоторых более высокомолекулярных соединений вполне возможно и происходит. Но пока нет достаточных ни теоретических, ни экспериментальных данных, которые могли бы однозначно доказать возможности минерального синтеза такой сложной и закономерной по составу системы углеводородов, азото-, серо- и кислородосодержащих соединений какой является природная нефть, которая обладает оптической активностью и весьма сходна по многим признакам на молекулярном и изотопном уровнях с живым веществом организмов и биоорганическим веществом осадочных пород. Геологические доказательства минеральной гипотезы — наличие следов метана и некоторых нефтяных углеводородов в глубинных кристаллических породах, в газах и магмах, извергающихся из вулканов, проявления нефти и газа по некоторым глубинным разломам и т. п. — являются косвенными и всегда допускают двойную трактовку.
http://oils.himdetail.ru/oil5.php

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #61 : Марта 09, 2015, 10:02:41 »
если представить что средний вес человека составляет 50кг, то при населении 7млрд, получается что вес всех людей на земле в данный момент времени составляет 35млрд килограмм. Сколько лет существует человек? Сколько лет существует жизнь на земле? Имхо вполне реальная теория про биогенное происхождение

Проблема в том, что мёртвыми тушками людей не утрамбовывают огромные площади слоями в сотни метров, давая затем этой массе гумуса киснуть миллирды лет. В природе трупы обычно не валяются просто так (тем более площадями-слоями) - все мёртвые тела моментально подъедают падальщики.


да у вас тут прям симпозиум, ля.

Дружище, зачем ты сюда пришёл? Или ты мазохист?
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 10:04:44 от Grig. »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #62 : Марта 09, 2015, 10:06:04 »
дно океана и сейчас утрамбовано тушками бактерий и планктона чуть более чем полностью. и это при том, что теперешние условия очень сильно отличаются от тех, которые были во время активного образования залежей нефти

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #63 : Марта 09, 2015, 10:07:36 »
дно океана и сейчас утрамбовано тушками бактерий и планктона чуть более чем полностью. и это при том, что теперешние условия очень сильно отличаются от тех, которые были во время активного образования залежей нефти

Т.е. ты считаешь, что под "живыми существам, лежащими в основе происхождения нефти", учёные главным образом имели ввиду бактерии и планктон, я правильно тебя понимаю?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6018
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #64 : Марта 09, 2015, 10:08:24 »
Bad Blood, кстати, интересно, что именно ватный контингент по таким "гипотезам" упарываются. Странная корреляция.

Да ничего странного в этом нет, механизм один и тот же.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #65 : Марта 09, 2015, 10:09:06 »
Да ничего странного в этом нет, механизм один и тот же.

А что Маэстро имеет сказать по теме обсуждения? Очень интересно Ваше Мнение. Пожалуйста озвучте, ждём-с

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #66 : Марта 09, 2015, 10:10:45 »
Т.е. ты считаешь, что под "живыми существам, лежащими в основе происхождения нефти", учёные главным образом имели ввиду бактерии и планктон, я правильно тебя понимаю?
так везде это и написано ??? не киты и рыбы же

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #67 : Марта 09, 2015, 10:12:10 »
так везде это и написано ??? не киты и рыбы же

Выше ты вроде про всяческие ил с водорослями упоминал, не?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #68 : Марта 09, 2015, 10:12:58 »
может там и были более сложные организмы конечно, но в незначительном количестве. даже теперь этот планктон и прочие микроскопические составляют почти всю биомассу океанов. в те далекие времена суп просто был гораздо гуще

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #69 : Марта 09, 2015, 10:13:16 »
Грыг дотуда не дочитал: ему не терпелось в оффтоп очередной высер вбросить.

Признаюсь, ждал когда повылазят говорящие задницы вроде тебя. Разумеется, не без доли троллинга, ога  ;D

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #70 : Марта 09, 2015, 10:13:29 »
плюс еще может быть другой состав атмосферы, другая температура вод, количество растворенных газов и т.д.

... и добавил:

Выше ты вроде про всяческие ил с водорослями упоминал, не?
водоросли я не упоминал, хотя возможно они там тоже присутствовали, но основная масса населения океана это тем не менее зоо и фитопланктон разной степени сложности
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 10:15:09 от akl »

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #71 : Марта 09, 2015, 10:16:52 »
плюс еще может быть другой состав атмосферы, другая температура вод, количество растворенных газов и т.д.

И всё же как-то не вполне убедительно, как по мне. Водросли, планктон, дно океанов.. А по итогу основная масса нефтяного пирога сконцентрировалась по сути в нескольких точках планеты, причём на суше и на большой глубине.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #72 : Марта 09, 2015, 10:17:45 »
вон даже какой-то чувак взял тупо ил (который, помимо песочка состоит из трупов планктона и различных бактерий) и под давлением отогнал из него бензик, керосин и прочие нефтепродукты ;D если взять этот же ил и поместить в такие условия, что он будет накапливаться как осадочные породы, то логично из него получится нефть ???

... и добавил:

И всё же как-то не вполне убедительно, как по мне. Водросли, планктон, дно океанов.. А по итогу основная масса нефтяного пирога сконцентрировалась по сути в нескольких точках планеты, причём на суше и на большой глубине.
она как раз сконцентрирована там, где преобладают осадочные породы древних океанов, а не какая-то вулканическая деятельность и т.п.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #73 : Марта 09, 2015, 10:18:57 »
вон даже какой-то чувак взял тупо ил (который, помимо песочка состоит из трупов планктона и различных бактерий) и под давлением отогнал из него бензик, керосин и прочие нефтепродукты ;D если взять этот же ил и поместить в такие условия, что он будет накапливаться как осадочные породы, то логично из него получится нефть ???

Тут без вопросов - водку можно и из берёзовой коры гнать. Вопрос в количестве и местонахождении

З.Ы. отойду на пару часиков
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 10:21:11 от Grig. »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Нефть - биогенная теория происхождения.
« Ответ #74 : Марта 09, 2015, 10:21:22 »
Цитировать
Известно, что нефть распределена в осадочных толщах неравномерно, и это также понятно с позиций органической концепции ее образования. Исходная для нефти органическое вещество накапливалось в осадках в течение геологического времени неравномерно. Максимумам его накопления в девонских, юрско-меловых и третичных отложениях соответствуют максимальные массы образовавшихся рассеянных нефтяных углеводородов в нефте-материнских отложениях этого возраста и максимумы запасов нефти в открытых месторождениях.

Таким образом, все химические, геохимические и геологические данные с несомненностью свидетельствуют об органическом происхождении нефти. Известно, что при нагревании сапропелевых сланцев до 150-170? С начинается слабое термическое разложение термического вещества, приводящее к повышению выхода экстрактивных веществ; при 200? С их образуется заметно больше, а при 370-400? С после нагревания в течение 1 часа уже до 60-80% органического вещества сланцы переходят в растворимое состояние. Образуется много асфальтово-смолистых веществ, содержащих все основные классы нефтяных углеводородов, а также газы (СO2, CH4, H2S) и пирогенетическая вода.

В принципе тот же самый процесс термического (или термокаталитического) разложения происходит и в природных условиях при погружении содержащих сапропелевое органическое вещество отложений под накапливающиеся над ними более молодыми осадками. Только в природных условиях он протекает крайне медленно, со скоростью погружения осадков обычно от 50-100 до 300 м/млн. лет. Опускание на глубину 2-3 км, характеризующуюся большей части залежей образовавшийся нефти и температурой до 150-160?С осуществляется за время от 10 до 60 млн. лет. Такой очень медленный природный “технологический” процесс термического превращения органического вещества с подъемом температуры на один градус Цельсия за 60-400 тыс. лет трудно себе представить, однако проведенные исследования подтверждают, что в природных условиях он действительно реализуется очень широко во многих впадинах, заполненных мощными толщами накопленных осадков. Детальные геолого-геохимические исследования позволили ученым проследить последовательные стадии этого процесса. Балансовые расчеты термического превращения сапропелевого органического вещества и процессов эмиграции нефтяных углеводородов по полученным экспериментальным данным позволили создать теоретическую количественную модель образования нефти. Главная фаза нефтеобразования характеризуется максимальной скоростью генерации нефтяных углеводородов, обычно в глубинном диапазоне 2-3 км при температуре от 80-90 до 150-160?С. При низком геотермическом градиенте, медленном нарастании температуры с глубиной главной фазы нефтеобразования реализуется в более глубокой зоне, примерно до 6-8 км. Общее количество образующихся битуминозных веществ и нефтяных углеводородов превышает 30%, а количество эмигрировавшей в пористые пласты коллекторы нефти достигает 20% от исходной массы сапропелевого органического вещества.

Всплывание нефти, вынесенной из глинистых нефте-материнских пород в водонасыщенные пористые пласты, приводит постепенно к образованию ее скоплений (залежей) в наиболее приподнятых участках пластов (на антиклинальных структурах). Процесс нефтеобразования и формирования ее залежей на этом заканчивается.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 10:26:27 от akl »