Автор Тема: Нейросеть Midjourney  (Прочитано 7992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20714
  • Репутация: +17978/-660
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #60 : Сентября 11, 2022, 16:31:25 »
Shadowman, даже не представляю, но получить бан на всегда и похоронить все чего удалось достичь..., картинка того не стоит. Все равно слово за музыкой, хотя и картинку при желании можно видоизменить 8)

... и добавил:

Shadowman, хочу спросить, а твое творчество под каким именем на площадках?
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2022, 16:39:30 от Mishell »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #61 : Сентября 11, 2022, 16:52:44 »
Shadowman, даже не представляю, но получить бан на всегда и похоронить все чего удалось достичь..., картинка того не стоит. Все равно слово за музыкой, хотя и картинку при желании можно видоизменить 8)
Ну чисто теоретически - да, бан возможен. Но для этого, повторюсь, нужно вот прям крупно засветиться (что практически исключено в нынешних реалиях и особенно с учетом специфики нашей музыки). Даже если предположить, что забанят неизвестного музыканта, который со своей музыки получает три копейки, велика ли потеря? )) Какому-нибудь художнику или дизайнеру придется за обложку листануть куда большую сумму, чем те гроши, которые потом капнут с цифровой площадки. И еще не факт, что этот самый художник сделает картинку лучше нейросети. Короче, париться тут решительно не о чем. Надо пользоваться, пока есть возможность, имхо.

... и добавил:

Shadowman, хочу спросить, а твое творчество под каким именем на площадках?
Отписал в личку
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2022, 16:54:17 от Shadowman »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20714
  • Репутация: +17978/-660
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #62 : Сентября 11, 2022, 17:07:50 »
Ну чисто теоретически - да, бан возможен. Но для этого, повторюсь, нужно вот прям крупно засветиться (что практически исключено в нынешних реалиях и особенно с учетом специфики нашей музыки). Даже если предположить, что забанят неизвестного музыканта, который со своей музыки получает три копейки, велика ли потеря? )) Какому-нибудь художнику или дизайнеру придется за обложку листануть куда большую сумму, чем те гроши, которые потом капнут с цифровой площадки. И еще не факт, что этот самый художник сделает картинку лучше нейросети. Короче, париться тут решительно не о чем. Надо пользоваться, пока есть возможность, имхо.

... и добавил:
Отписал в личку
Ну мне хорошая прибавка к пенсии не помешает я воздержусь таки))) Хотя думаю со временем вопрос по картинки проработать можно)))

Оффлайн vipole Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +254/-0
    • Канал на ютубе
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #63 : Сентября 11, 2022, 20:17:03 »
Эт даа Андреич, но вот интересно все же кому будут принадлежать авторские права например на обложку альбома? У меня была мысль когда то использовать подобные сервисы для этого, но правовой аспект остановил)))

с официального сайта:

"Вы можете свободно использовать изображения практически любым способом, если на вас не распространяется это особое ограничение:
Если вы используете изображения в качестве сотрудника компании, доход которой превышает 1 млн долларов США в год, вам необходимо приобрести план «Корпоративный»."

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20714
  • Репутация: +17978/-660
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #64 : Сентября 11, 2022, 20:45:28 »
с официального сайта:

"Вы можете свободно использовать изображения практически любым способом, если на вас не распространяется это особое ограничение:
Если вы используете изображения в качестве сотрудника компании, доход которой превышает 1 млн долларов США в год, вам необходимо приобрести план «Корпоративный»."
vipole, ну вот мне не  подходит, поскольку компания имеет доход значительно больший)))
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2022, 20:57:55 от Mishell »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #65 : Сентября 11, 2022, 21:35:39 »
Ну вот, насчет правообладания можно вообще не париться. Меня больше смущает, что через пару лет это превратится в тренд и снобы будут морщить попу: "Фи... снова эта нейросеть, какой моветон".

О какую красоту сегодня создала миджорни по моему запросу "заброшенный подводный город гиперреализм и высокая детализация"




Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20714
  • Репутация: +17978/-660
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #66 : Сентября 11, 2022, 22:27:14 »
Shadowman,  :good:

Оффлайн grubatao

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #67 : Сентября 11, 2022, 22:30:48 »
Shadowman

Понятно, что Вам важен результат - Вы сделали запрос и что-то получили на выходе.
Только нейросеть ничего не создаёт, она варит суп из того, что в неё заложили.
Если бы подобных картинок не было в наборе данных и там не подкручивали бы гиперпараметры сходимости, на которых эту сеть натаскивали - ничего бы Вы такого и не получили.

Человек который своими руками создаст несколько глубоких сеток и продрессирует их на большом наборе данных - избавляется от всяческих иллюзий насчёт их творческих и интеллектуальных способностей.

Здесь был задан вопрос о правообладании на такие синтетические произведения - и этот вопрос был очень точный. В мире будет ещё серия юридических мегазаруб по этому поводу.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #68 : Сентября 11, 2022, 23:19:17 »
Понятно, что Вам важен результат - Вы сделали запрос и что-то получили на выходе.
Только нейросеть ничего не создаёт, она варит суп из того, что в неё заложили.
Ну, наверное, можно сказать и так. Но если так рассуждать, то и музыкант ничего не создает, а варит суп из гамм и ритмических фигур, которые в него заложили. В любом случае, меня не интересуют нюансы, а именно результат.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23999
  • Репутация: +12240/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #69 : Сентября 12, 2022, 00:01:47 »
Цитировать
то и музыкант
Чела может торкнуть какая-то нейронная флуктуация, и он между заложенных кирпичей ...что-нибудь положит покладёт ещё :crazy:
 А машина и сбойнёт - выпадет что-нибудь некоррелированное с потоком... Понимать надо - аналоговая машина мозг эвристически мощнее, жуть как мощнее...

Оффлайн grubatao

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #70 : Сентября 12, 2022, 00:03:17 »
Ну, наверное, можно сказать и так. Но если так рассуждать, то и музыкант ничего не создает, а варит суп из гамм и ритмических фигур, которые в него заложили. В любом случае, меня не интересуют нюансы, а именно результат.
Это не я так рассуждаю, это я (и не только я) именно таким образом сетки для своих задач тренировал.

Музыкант варит свой суп из уже существующих звуков и ритмов.
Вопрос в том, что именно он отберёт для своего супа и в каком порядке разложит.
Например, шаффл - это просто стук колёс поезда.
Когда кто-то его засунул в рабочую негритянскую песню - получился базовый блюзовый грув.
Чтобы такое сделать - нужно было быть немножечко больным.
И смотреть за пределы тех данных, которые были подсунуты.
На такое нейросети неспособны. Есть исключения, но они очень узкоспециальны.

Какое-то же количество людей занятых в черновой работе подобные нейросети, безусловно заменят.
Например делать весьма качественные оркестровые аранжировки, что достаточно добротно делалось машиной даже до нейросетей.

Вопрос в том, как это будет оформлено юридически.
Лем когда-то очень добротно на этой теме повалялся - например у него был такой рассказ о юридических вывертах "Существуете ли Вы, мистер Джонс?"

... и добавил:

Чела может торкнуть какая-то нейронная флуктуация, и он между заложенных кирпичей ...что-нибудь положит покладёт ещё :crazy:
 А машина и сбойнёт - выпадет что-нибудь некоррелированное с потоком... Понимать надо - аналоговая машина мозг эвристически мощнее, жуть как мощнее...
Элементы стохастической оптимизации уже и так есть в продвинутых алгоритмах.
Но они не могут смотреть далеко за пределы данных, на которых сеть обучается.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #71 : Сентября 12, 2022, 00:24:48 »
Это не я так рассуждаю, это я (и не только я) именно таким образом сетки для своих задач тренировал.
Не совсем понимаю, о чем речь. Вы имеете в виду, что принимали участие в разработке алгоритмов Мидджорни?

Цитировать
Музыкант варит свой суп из уже существующих звуков и ритмов.
Вопрос в том, что именно он отберёт для своего супа и в каком порядке разложит.
Я не программист и не знаю всех алгоритмов работы таких нейросетей. Но в музыке мы тоже придерживаемся уже давно существующих алгоритмов. Существует куча гамм и вертушек, которые многие гитаристы добавляют в свою музыку. То же и с аккордовыми последовательностями. Так что музыка - тоже набор условностей. Только музыка существует много веков, а нейросеть - несколько лет. То есть она только начала свое развитие. Она далека от совершенства, но некоторые результаты впечатляют уже сейчас. Уверен, через 70-80 лет они будут просто потрясающими. Не вижу смысла обесценивать работу того же Мидджорни. Хотя если кому нравится - на здоровье.

Оффлайн grubatao

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #72 : Сентября 12, 2022, 00:34:50 »
Не совсем понимаю, о чем речь. Вы имеете в виду, что принимали участие в разработке алгоритмов Мидджорни?
Я не программист и не знаю всех алгоритмов работы таких нейросетей. Но в музыке мы тоже придерживаемся уже давно существующих алгоритмов. Существует куча гамм и вертушек, которые многие гитаристы добавляют в свою музыку. То же и с аккордовыми последовательностями. Так что музыка - тоже набор условностей. Только музыка существует много веков, а нейросеть - несколько лет. То есть она только начала свое развитие. Она далека от совершенства, но некоторые результаты впечатляют уже сейчас. Уверен, через 70-80 лет они будут просто потрясающими. Не вижу смысла обесценивать работу того же Мидджорни. Хотя если кому нравится - на здоровье.
Зачем мне делать из себя самозванца? Нет, к Мидджорни я не имею никакого отношения.

Но дело в том, что внутри глубоких генеративных сетей всё устроено настолько однотипно, что почти всё равно, что у неё будет на выходе - картинки, звуки или результаты оценок принадлежности объекта к какому-то классу.
Вот с глубокими генеративными сетями я как раз дела и имел, хотя это и не мой основной профиль.

Я не пытаюсь их обесценить, я предостерегаю от неадекватной оценки их потенциала и их возможностей.

Когда Вы говорите, что музыканты придерживаются неких правил и гармоний - Вы абсолютно правы.
Как в свой время джукбокс забрал кусок хлеба у некоторых музыкантов в кабаках - так и подобные сети отберут свой плацдарм у тех кто думает, что занимается композицией.

Но обратите внимание - некоторые, это далеко не все.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23999
  • Репутация: +12240/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #73 : Сентября 12, 2022, 00:54:58 »
 Да, дифференциация по цвету штанов
возрастёт
 И тут промежду прочим замечу - употребляющие алкоголь сразу тогда выпадут из конкуренции с поумневшей машыной в плане "свежего" творчества... Некоторые посчитали что количество гибнущих от алкоголя синапсов не так велико,"на век хватит"; но в первую очередь  поражаются отделы мозга ответственные за тонкие, небазисные для человека как биологического вида эмоции - совесть, сочувствие... А на них искусство и завязано :pozor:

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4088/-243
Re: Нейросеть Midjourney
« Ответ #74 : Сентября 12, 2022, 00:55:47 »
Я не пытаюсь их обесценить, я предостерегаю от неадекватной оценки их потенциала и их возможностей.
Ну лично я пока что далек от неадекватной оценки )) Скажу больше - чтобы сгенерировать что-то путное по своему запросу, приходится пробовать кучу вариантов, ибо часто получается откровенный отстой. Но даже с учетом всего этого я все равно считаю такую нейросеть маленьким чудом. С перспективой стать через много лет чудом весьма большим.