Автор Тема: Нейротрёп  (Прочитано 743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle_D Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Нейротрёп
« : Января 16, 2025, 22:21:06 »
Может кому интересно... Попалась тут неплохая обзорная статья про ИИ и подобную тему. По части участия AI в музыкальном творчестве выдержка из статьи:

Цитировать
А скрипачи не нужны, родной

Международная конфедерация Союзов авторов и композиторов (International Confederation of Societies of Authors and Composers, CISAC), что представляет интересы около 5 млн творцов по всему миру, опубликовала в декабре отчёт-предупреждение о плачевном — на её, по крайней мере, взгляд — положении дел с засильем роботов в музыкальной индустрии. Глобальный рынок услуг, так или иначе имеющих отношение к генеративному ИИ, согласно предсказаниям экспертов, вырастет с примерно 3 млрд евро в 2024 г. до 64 млрд уже в 2028-м, но рост этот в немалой мере окажется обеспечен безыскусным перетеканием средств, расходуемых ныне более традиционными методами. В частности, одни только биологические работники аудиовизуального сектора планеты — к которым относится множество людей, от композиторов и продюсеров до звукорежиссёров и 3D-моделлеров, — недополучат к исходу ближайшей четырёхлетки не менее 20% от актуального уровня своих доходов. Если учесть, что доходы эти и так изрядно подъедает инфляция, что продолжает бушевать и в ведущих экономиках мира, реальное понижение качества жизни органическим творцам грозит ещё более нешуточное.

Труженики креативных индустрий, утверждают составители доклада, проигрывают сегодня бездушным машинам (и продолжат проигрывать в обозримой перспективе, если за собратьев по биологическому виду не начнут вступаться законодатели) сразу по двум важнейшим направлениям. Первое — это использование результатов труда творцов без их ведома для обучения генеративных моделей, всё более умело имитирующих в том числе и эти виды деятельности человека. Даже если все формальности оказываются соблюдены и компенсации выплачены, чаще всего по закону владельцами авторских прав выступают не непосредственно художники, музыканты и артисты, а компании, с которыми у тех заключены соответствующие договоры, и потому деньги всё равно проплывают мимо тех, чьими стараниями они исходно были заработаны. Второе направление, по которому боты одолевают творцов, — постепенное снижение спроса на биологических генераторов разнообразного креатива: если ИИ может примерно то же самое, но гораздо дешевле, а коренной разницы между созданными им и рядовым работником искусства (не гением!) продуктом подавляющее большинство публики всё равно не заметит, — зачем платить больше? В результате, предрекают эксперты из CISAC, в 2028 г. одна только сгенерированная ИИ музыка будет обеспечивать до 20% выручки стриминговым платформам и до 60% — онлайн-фонотекам. Если, повторимся, законодатели не найдут в себе силы противостоять лоббистам от генеративной индустрии, — которые тоже, кстати, представляют интересы живых людей. И людям этим, справедливости ради следует отметить, вполне объяснимо хочется поскорее вернуть немалые средства, инвестированные в развитие ИИ-моделей, построение дата-центров для них, снабжение серверов в этих центрах электроэнергией, выплату вознаграждения их биологическим же сотрудникам и т. д.



И ссылка на статью-предупреждение от International Confederation of Societies of Authors and Composers, CISAC

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Нейротрёп
« Ответ #1 : Января 17, 2025, 04:01:35 »
Может кому интересно... Попалась тут неплохая обзорная статья про ИИ и подобную тему. По части участия AI в музыкальном творчестве выдержка из статьи:
Информационно и познавательны подобные статьи, но нет сублимации причин - следствия подобных явлений, а они естественно есть:
- автоматизация всех рутинных процессов в т.ч. музыкантов-исполнителей своего и чужого творчества идей/произведений, благодаря другим появившимся специальностям-ремеслу программистов, приводит к подобному. Цифровизация этих ремесел постепенно деградирует культурные качества и навыки самих биологических индивидумов и обесценивает их результаты,… наравне как и самих программистов-кодеров! Ха ха…
Раньше производство музыки сводилось к написанию партитур, организации оркестров, строительству мест для проведения подобных events, Для этого требовались навыки, усилия, что бы иметь успех и доход… была определенная система образования, школа для творческих занятий, сама культура потребления и тех процесс интертаймента…
А сейчас все утрировалось то умения генерить тех.задание/запрос на потребность заполнить пространство, убить время заткнув уши и зрение VR-гаджетами, получить удовольствие… Хотя вряд-ли это запрос на удовольствие, ну или либо это сублимация подобного удовольствия, аналогичное потреблению алкоголя, наркотиков и т.п. Да и сам уровень/качество контента для потребления стало усредненно низким..,
Поэтому все эволюционирует, и динозавры и их видовое разнообразие исчезает или они деградируют, на их место приходит сообщество потребления типа мышинной серой массы или насекомых,… которые потреблять будут нечто аморфное, усредненное,… да и бог с ним…
Вот только упиваться и восхищаться этому на данном сайте единомышленников я не вижу смысла…
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 04:38:34 от vladistone »

Оффлайн Uncle_D Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Нейротрёп
« Ответ #2 : Января 17, 2025, 04:43:10 »
Вот только упиваться и восхищаться этому на данном сайте единомышленников я не вижу смысла…
Как раз именно "находясь на сайте"(с) как можно не восхищаться цифровизацией нашей жизни? Всего тридцать лет тому назад мы бы общались очень и очень опосредованно - путём переписки Почтой России с редакцией журнала "Музыкальный вестник" или подобного. Какие-то наши письма, или цитаты из них, редакция иногда печатала, в очередном ежемесячном выпуске, а какие-то нет. Совсем другой формат был бы. А нынче вот напрямую общаемся, практически в реальном времени! Надо - картинку приложим к своему сообщению. Или аудио/видео файл. Ну чудо же! Как тут можно не восхищаться-то? :crazy:

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Нейротрёп
« Ответ #3 : Января 17, 2025, 05:28:11 »
Восхищайтесь, только не до экстаза… кто ж вам это запретит!
Только в чем смысл восхищения? В скорости переписки/флудильни?

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #4 : Января 17, 2025, 05:51:37 »
Восхищайтесь, только не до экстаза… кто ж вам это запретит!
Только в чем смысл восхищения? В скорости переписки/флудильни?

Хорошее замечание.

Оффлайн Uncle_D Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Нейротрёп
« Ответ #5 : Января 17, 2025, 05:52:30 »
Восхищайтесь, только не до экстаза… кто ж вам это запретит!
Никто не запретит - верно заметили. Нынче уже всякий престарелый хлам, из редакции "Музыкальных вестников"(тм), давно на обочине жизни. Кончилось их время
Только в чем смысл восхищения? В скорости переписки/флудильни?
Стремительность прогресса и его возможности не могут не вызывать восторга. А так же общественный широчайший доступ ко всему этому

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #6 : Января 17, 2025, 05:55:33 »
Еще на заре фантасты предупреждали - игры с искусственным разумом выйдут боком.
Перенос процесса шевеления мозгами на стороннюю систему приводит к деградации этих самых мозгов.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Нейротрёп
« Ответ #7 : Января 17, 2025, 05:56:19 »
Как раз именно "находясь на сайте"(с) как можно не восхищаться цифровизацией нашей жизни? Всего тридцать лет тому назад мы бы общались очень и очень опосредованно - путём переписки Почтой России с редакцией журнала "Музыкальный вестник" или подобного.
30 лет назад нет, а вот 25 лет назад уже всё было.
Ну не сам ГП, а аналогичные форумы уже поперли очень активно. И как бы есть определенные границы цифровизации. Нужно ли ещё больше, чем есть уже? Да в том же 2005 в этом плане было в принципе достаточно для хорошей жизни.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #8 : Января 17, 2025, 05:57:48 »
И еще раз ключевой вопрос: при наличии электронной, а в будущем электронно-биологической думающей системе - на кой вы нужны как вид?

... и добавил:

30 лет назад нет, а вот 25 лет назад уже всё было.
Ну не сам ГП, а аналогичные форумы уже поперли очень активно. И как бы есть определенные границы цифровизации. Нужно ли ещё больше, чем есть уже? Да в том же 2005 в этом плане было в принципе достаточно для хорошей жизни.
Вспоминаем FidoNet, весьма активно используемая сесть в свое время.  ;D

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1922
Re: Нейротрёп
« Ответ #9 : Января 17, 2025, 06:29:26 »
Вспоминаем FidoNet, весьма активно используемая сесть в свое время.  ;D
То я застал как бы условно. Кто-то из знакомых пользовался. Но насколько я припоминаю, там не было обновления в онлайне. Вот такие форумы как этот, стали массово появляться в конце 90х, и это было круто на тот момент. Да и сейчас я считаю наилучшим форматом.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #10 : Января 17, 2025, 06:35:04 »
L J,
Там были свои не удобства, но это не мешало обмениваться информацией.

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #11 : Января 17, 2025, 07:31:40 »
Хорошее замечание.
- любое облегчение доступа пользователей к информации - оную информацию ОБЕСЦЕНИВАЕТ. ;)  Как массово доступные дешёвые цифровая фотография и видео почти полностью обесценили "ЦЕНУ КАДРА" - и профессионализм создателя этого самого "кадра".
 
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 09:00:09 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Нейротрёп
« Ответ #12 : Января 17, 2025, 08:47:25 »
И еще раз ключевой вопрос: при наличии электронной, а в будущем электронно-биологической думающей системе - на кой вы нужны как вид?
они - будут пахать там, где нет электричества, а те, кто попадет в золотой биллион - в капсулах плодиться, и голова будет нужна что бы жрать в нее… вспоминаем мультик Vally…

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #13 : Января 17, 2025, 08:56:54 »
они - будут пахать там, где нет электричества, а те, кто попадет в золотой биллион - в капсулах плодиться, и голова будет нужна что бы жрать в нее… вспоминаем мультик Vally…
- да проще всё. Ещё Герберт  Уэллс всё описал в НФ романе "Машина времени" 1895г. Морлоки и эллои...  ;D
А про "матрицы и терминаторов" - это к японцам в мангу годов 50-х прошлого века. ;)

Оффлайн Искатель

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 586
Re: Нейротрёп
« Ответ #14 : Января 17, 2025, 09:45:17 »
Здравствуйте! Как в миди-айтеме удалить разом всю автоматизацию? Помнится в Кубе была функция Delet continuos controlers? Есть ли в рипере подобная?