Автор Тема: Нейротрёп  (Прочитано 735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3709
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Нейротрёп
« Ответ #45 : Января 17, 2025, 18:41:37 »
Очень неплохо работает, если заполняешь 200+ музыкантов по своим пристрастиям

Не знаю, как работает яндекс.волна, но помню, лет пятнадцать назад был такой сервис last.fm. Ты добавлял туда артистов по своим пристрастиям, а сервис тебе показывал похожих на них. Я даже пару-тройку имён оттуда вытащил.

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #46 : Января 17, 2025, 18:44:34 »
Не знаю, как работает яндекс.волна, но помню, лет пятнадцать назад был такой сервис last.fm. Ты добавлял туда артистов по своим пристрастиям, а сервис тебе показывал похожих на них. Я даже пару-тройку имён оттуда вытащил.
   - он и сейчас есть. ))) а яндекс-волна подбирает по стилю и эмоциональному характеру, но на каком-то своём алгоритме, реально подбирающем ту музыку, которую мне приятно слушать. А личные пристрастия у меня, мягко говоря, весьма  ??? привередливые, да ещё проф. деформация в этом плане...

... и добавил:

В принципе уже нейронки принимают и голосовые команды. Тут чисто вопрос доработки интерфейса для общения.
 Кстати! Это вот тоже один из "пережитков прошлого" - форумов. В том же голосовом канале например Дискорда можно было бы обмениваться мнениями и никому бы это не помешало бы и следов не осталось. Но мы залипли тут - в пережитках прошлых технологий )

Спасибо за общение!
- друже, нейронки понимают только определённые команды. Если сказать что-то не то, то  ИИ попросит  повторить, или иначе сформулировать ответ. Если не будет попадания в шаблон - то нейронка извинится, и переведёт на живого оператора.

Дискорд - это голосовая конференция, общение там более 5 человек в произвольном формате - уже затруднительно. как и в видеоконференциях без жёсткой иерархии.  Потому, текстовый форум позволяет сохранять информацию для её последующего доступа другими участниками, что в дискорде  - в голосовом формате  - невозможно. Есть формат голосовых сообщений в ТГ и других мессенджерах, но даже данную тему в голосовом формате - едва ли бы хоть кто-то стал слушать.

У Вас - киношное представление о нейронках и ИИ. Как я уже выше предполагал - из-за отсутствия опыта в данной области. Потому - неверное представление об актуальных принципах и возможностях ИИ и нейросетей. Нужно хотя бы регулярно пользоваться, к примеру, ЖПТчат-ом, тем же Кандинским для генерации картинок и видео, SUNO  - для генерации музыки и т.п. - это сугубо в возможностях обычного юзера интернета. Практический опыт - даёт понимание возможностей и принципов взаимодействия. Увы, Ваши тут рассуждения об ИИ - не имеют отношения к реальности, что грустно...
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 19:17:56 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Море состоит из капель
Re: Нейротрёп
« Ответ #47 : Января 17, 2025, 19:23:48 »
Jean-Miкhel Jarr, sugamort, Ну пока умеет подбирать, научат и сводить и создавать и так что большинству будет норм. Сейчас итак большинство слушает не то, что им нравиться, а то что им говорят им должно нравится. :)
Дык об чем мы тут спорим? Я уже забыл. :)
Ааа.... Это хорошо или плохо? Это прогресс или деградация? Использовать это или совершить обряд экзорцизма?

Мой ответ и хорошо и плохо.
Технологический прогресс, деградация человека как творца, личности.
Для денег использовать. Для душевных наслаждений нет.

Думаю тут все так и считают. Разве нет?

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #48 : Января 17, 2025, 19:35:38 »
Jean-Miкhel Jarr, sugamort, Ну пока умеет подбирать, научат и сводить и создавать и так что большинству будет норм. Сейчас итак большинство слушает не то, что им нравиться, а то что им говорят им должно нравится. :)
Дык об чем мы тут спорим? Я уже забыл. :)
Ааа.... Это хорошо или плохо? Это прогресс или деградация? Использовать это или совершить обряд экзорцизма?

Мой ответ и хорошо и плохо.
Технологический прогресс, деградация человека как творца, личности.
Для денег использовать. Для душевных наслаждений нет.

Думаю тут все так и считают. Разве нет?
- дело в том, что большинству категорически не надо это самое "сводить и создавать". Помните из "Понедельник начинается в субботу" АБС - кадавра, модель неудовлетворённую желудочно, а потом "кадавра - гения-потребителя". Так вот, стадию "желудочного" мы уже миновали, и находимся в первой половине стадии "гения-потребителя"... А вот м.н.с. Эдика Амперяна со случайно оказавшимся под рукой злым джинном-ифритом в кувшине - может и не оказаться... Или - кувшин не долетит до...
  Чем там всё закончилось, помните?

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Море состоит из капель
Re: Нейротрёп
« Ответ #49 : Января 17, 2025, 20:11:41 »
Jean-Miкhel Jarr, Стругацких читал в детстве, и не это. Что то про миног и вечный дождь. Незнаю чем закончилось.

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #50 : Января 17, 2025, 20:18:41 »
Jean-Miкhel Jarr, Стругацких читал в детстве, и не это. Что то про миног и вечный дождь. Незнаю чем закончилось.
- про "миног и дождь"  :D - это"!Хромая судьба" - повесть "вне серий" (две-в-одном -  и абсолютно не для детей) ВООБЩЕ не дающая представления о творчестве АБС, в котором как раз они-то все наши тут размышления - давно довели до логического итога... И жаль, и ЗАВИДУЮ, мне бы ща АБС ВСЕХ прочитать "наново", ибо я их почти дословно вспоминаю, как только что-то из собрания сочинений открываю...

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Море состоит из капель
Re: Нейротрёп
« Ответ #51 : Января 17, 2025, 20:21:14 »
Jean-Miкhel Jarr, Ну, прям заинтриговали. Времени на книжки нет особо. Но может соберусь, прочитаю. :)

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #52 : Января 17, 2025, 20:43:10 »
Jean-Miкhel Jarr, Ну, прям заинтриговали. Времени на книжки нет особо. Но может соберусь, прочитаю. :)
- сейчас  реально основное в очень хорошем аудио есть у них - профессиональные дикторы и "радиоспектакли",  сам давно книги  - слушаю, иначе бы уже ослеп... Да и многое было переиздано с отменой цензурных правок, которых было до нескольких тысяч на роман или повесть... очень грустно, конечно то, что АБС в итоге сами перестали верить в свой собственный "Мир Полдня"... Но это уже совсем другая история...
Да, и КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ НУЖНО смотреть убогий фильм по "Обитаемому острову". И совсем нужно быть садомазо, чтоб смотреть "Трудно быть  богом" Германа - это реально  РВОТНОЕ, а не АБС.

Очень люблю у них большую часть написанного. Самая любимая повесть - "Пикник на обочине" ("Сталкер" Тарковского - диаметрально противоположен по смыслу) ТББ - тоже в любимых, как и трилогия про Максима Камерера. "Понедельник начинается в субботу" - это абсолютный шедевр, и он, емнип, был раньше Пола Андерсена "Заповедника Гоблинов"...

Пардоне муа за столь "вбоквел" в теме про Рипер, но, раз зашла такая беседа - про АБС не упомянуть - было бы просто нечестно...
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 20:45:19 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #53 : Января 17, 2025, 20:47:48 »
верчение " ручечек" и "колёсиков" в DAW - такое же творчество как и игра на любом инструменте
довольно сложная работа которая подразумевает сильно большие знания в различных областях

Вы чё думаете, сведение это чтоб низы штырили и верха цыкали?  :7: :pozor:


... и добавил:

Не просто так назвали профессию - звукоРЕЖИССЁР

... и добавил:



У Вас - киношное представление о нейронках и ИИ. Как я уже выше предполагал - из-за отсутствия опыта в данной области. Потому - неверное представление об актуальных принципах и возможностях ИИ и нейросетей.

В точку!

... и добавил:

Jean-Miкhel Jarr, Стругацких читал в детстве, и не это. Что то про миног и вечный дождь. Незнаю чем закончилось.

маринованные миноги и дурдом, классное произведение, дурдом на выпасе со всеми нюансами
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 20:56:53 от HiRes.GP »

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #54 : Января 17, 2025, 20:58:21 »
верчение " ручечек" и "колёсиков" в DAW - такое же творчество как и игра на любом инструменте
довольно сложная работа которая подразумевает сильно большие знания в различных областях
Вы чё думаете, сведение это чтоб низы штырили и верха цыкали?  :7: :pozor:
- вот именно, и работа эта АДСКАЯ, по другому не скажешь, потому как надо сочетать в себе слишком многое, чтобы реально быть ПРОФИ, и как медику - учиться всю жизнь... Потому что ну просто нет двух людей -одинаково на слух воспринимающих до нюансов один и тот же трек, и поэтому приходится приводить его "в состояние, более-менее сходно воспринимаемое большинством"...

... и добавил:

маринованные миноги и дурдом, классное произведение, дурдом на выпасе со всеми нюансами
- после "Хромой судьбы" сразу надо читать "Град обречённый" и "Хищные вещи века" - и только потом - "Улитку на склоне"...  8)
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 21:00:26 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #55 : Января 17, 2025, 21:02:07 »
Jean-Miкhel Jarr,

Самое сложное это уловить то, что хочет музыкант, человек которого(рых) ты вообще не знаешь, чем живут, чего хотят, какие взгляды на музыку и мир в целом.
И не просто создать некий условный микс, по пионерскому типу "чувак сделай как у митолики" или еще кого, а именно вычленить их собственное лицо, их творческий замысел.
Из кожи нужно вылезти и извернутся.  :hmmm:

... и добавил:

Jean-Miкhel Jarr,
Да  почти все из Стругацких читал, только у меня дурная память на названия романов, повестей и прочих рассказов.
И не только Стругацких, стопками книги всей семьей читали, пока не разбежались кто куда.  ;D
От пионерских рассказов до научной литературы (в моем случае), стопками различные журналы, книги, подписки и прочие выписки от руки.


... и добавил:

Но мы отвлеклись..

Мне не понятна такая маниакальность в отношении того, чтоб в принципе и основе своей, переложить творческую, хотя и тяжелую работу на автоматику.
В каком месте становится принципиально не нужен homo sapiens?

Единственно, что нас отличает хоть как-то от животных, от их уровня - развитый мозг, а такой подход как перекладывание творческой идеи на искусственный разум, пусть и примитивный на текущем этапе развития технологий, это отказаться от самих себя.
Это как нужно зажраться и обленится, на ум приходит только - обезьяна хочет жрать и спариваться.  :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 21:10:14 от HiRes.GP »

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #56 : Января 17, 2025, 21:11:09 »
Jean-Miкhel Jarr,

Самое сложное это уловить то, что хочет музыкант, человек которого(рых) ты вообще не знаешь, чем живут, чего хотят, какие взгляды на музыку и мир в целом.
И не просто создать некий условный микс, по пионерскому типу "чувак сделай как у митолики" или еще кого, а именно вычленить их собственное лицо, их творческий замысел.
Из кожи нужно вылезти и извернутся.  :hmmm:
- помню, на одном региональном ТВ у нас был реально ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ звукореж (мультиинструменталист, его группу на разогрев брали в мск Deep Purple) - что он творил с аудиодорожками - это была СКАЗКА, работать было одно удовольствие, так как звуком он помогал реально РАСКРЫТЬ визуальный материал, я реально кайфовал на монтаже... А потом  его "сожрала" одна копроративная сучка, пролезшая в начальство... И в звукорежи взяли  студента-скейтбордиста с интеллектом школьника, который не то что нот не знал, а не играл даже на гитаре, и вершиной музыки считал "битбоксеров". И это был производственный АД, потому как это тупое создание не могло понять почему  не надо звук в 48 000 Гц запихивать в проект с настройками в 44100 ... Ибо на ТВ - стандарт 48...
« Последнее редактирование: Января 17, 2025, 21:16:36 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3883
  • shit in - shit out
Re: Нейротрёп
« Ответ #57 : Января 17, 2025, 21:18:38 »
Jean-Miкhel Jarr,
Такое сплошь и рядом, к сожалению... :hmmm: :(

Оффлайн Boner

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нейротрёп
« Ответ #58 : Января 17, 2025, 21:33:05 »
Через пару лет всё будет генерироваться нейросетями. Инфа сотка. Вот для примера пару звуковых файлов в закрепе. Один я сгенерировал по описанию пару лет назад в 16/44100, а второй позавчера в 24/192. Нейросети не стоят на месте, и развиваются семимильными. Уже можно не пораниться об острые углы, если вы понимаете, о чём я.



Почувствуйте разницу, как говорится. Старшно представить, что можно будет сгенерировать в завтрашнем дне.




Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Нейротрёп
« Ответ #59 : Января 17, 2025, 21:38:13 »
Через пару лет всё будет генерироваться нейросетями. Инфа сотка. Вот для примера пару звуковых файлов в закрепе. Один я сгенерировал по описанию пару лет назад в 16/44100, а второй позавчера в 24/192. Нейросети не стоят на месте, и развиваются семимильными. Уже можно не пораниться об острые углы, если вы понимаете, о чём я.



Почувствуйте разницу, как говорится. Старшно представить, что можно будет сгенерировать в завтрашнем дне.
  :pozor: :pozor: :pozor:  ;D  :D :D :D