Автор Тема: Об интернет-зависимости детей. Вопрос к гитаристам-отцам (и не только).  (Прочитано 5442 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kvadrozard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Процессы деградации никогда не останавливались. В мое время сверстники что только не нюхали, прогуливали школу ради того, чтобы поиграть в CS в компьютерных клубах. Выбивать дурь из башки тяжелой физической работой в саду и ремнем, ибо уговоры не помогут уже.

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • На мой век металлолома хватит...
tom cat, ремня по заднице отрезвляет будь здоров, мнение подростков в один день одно, в другой день другое, в третий день третье, и т.д. Я помню как рассуждали и выражали мысли мои сверстники, там все печально. Если считаться с их хочу/не хочу, буду/не буду, толку выйдет мало. И вообще в воспитании надо выделять такой момент - начал дело, доведи до конца.
ДмитрийМ, прошу меня простить за поздний ответ, но я имел в виду, что отрезвлять никого не надо чаще всего, а из здесь случившейся беседы очевидно, что большинство из участников  ни чьей позиции, кроме своей не рассматривает, и детям приходится в отношениях с родителями быть "терпилами", ведь мы (родители) лучше знаем, что хорошо, а что- плохо... И по этому (обладая правом сильного) мы навязываем детям чаще всего именно СВОЙ выбор в жизни: посмотри кто таскает своих детей на фигурное катание- опа, оказывается у мамы когда то в детстве был с этим опыт, да не пошло, а теперь дочь отдувается, 4 занятия в неделю, и пошло и поехало, а у дочери- артрит от коньков в 6 лет.
Наши проблемы с детьми- это отражение именно наших (родительских) проблем, попробуйте что то предложить ребенку сделать  по собственному желанию, а не потому, что вы считаете это нужным, и правильным... Это очень сложно, но на мой взгляд это единственный способ не остаться для своего ребёнка источником денег...
Заставить ребенка что-то делать можно, но человек свободен изнутри, и заставляя ребенка что то делать мы притесняем его свободу... На мой взгляд это самое важное в любых отношениях между людьми...

... и добавил:

Ну и выбивать- а Вам бы понравилось, что бы из Вас что- то выбивали? Проблема на мой взгляд в том, что выбивать можно из чужого человека, я вот например из своего персонала дофига чего на работе выбиваю, и частенько безуспешно, так дальше- простой выход- уволил, и дело с концом, а это- твой ребёнок, ну повыбивал, и че дальше- увольнение? :pozor: Мы постоянно пытаемся строить отношения с детьми с позиции силы, а кому такое может понравиться?
У меня тренер (давно не занимаюсь, но слава Богу тренер в свои 92 до сих пор тренирует), он в моем детстве и юношестве был для меня абсолютным авторитетом, и не только в борьбе, но и он натаскивал нас хулиганов в математике, физике, радиоделе, и проч., и всегда с ним было интересно, а учитель в институте тот же материал подавал с позиции силы, "Раз пришли- значит Вам надо!", было не интересно, тренер то уже рассказывал! :D
« Последнее редактирование: Августа 08, 2017, 16:45:29 от tom cat »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ДмитрийМ, прошу меня простить за поздний ответ, но я имел в виду, что отрезвлять никого не надо чаще всего, а из здесь случившейся беседы очевидно, что большинство из участников  ни чьей позиции, кроме своей не рассматривает, и детям приходится в отношениях с родителями быть "терпилами", ведь мы (родители) лучше знаем, что хорошо, а что- плохо... И по этому (обладая правом сильного) мы навязываем детям чаще всего именно СВОЙ выбор в жизни: посмотри кто таскает своих детей на фигурное катание- опа, оказывается у мамы когда то в детстве был с этим опыт, да не пошло, а теперь дочь отдувается, 4 занятия в неделю, и пошло и поехало, а у дочери- артрит от коньков в 6 лет.

Обычная копипаста услышанного где-то в масс-медиа.
Нормальный Родитель как правило честен с ребенком, или по меньшей мере лжет но во спасение. И в этом его позиция заведомо проигрышная в сравнении с профессиональными лжецами и манипуляторами, заполняющими эфир со всех сторон. Вот ребенок увидел слезливое кино про собачку, задача авторов которого срубить кассу, и уже принимает какие-то там решения в своей жизни в плане будущей профессии, забив болт на возможность продолжить дело родителей, получив от них знания, протекцию, лайфхаки и т д, ослабляя и разобщая семью. Потом он поймет что в целом чем заниматься - в общем все равно, но поздно

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7988
    • Bandcamp
глядя на современных детей могу сказать сразу - они ни чем не заинтересуются сами. Везде именно пинками надо загонять.

Секции, музыка и т.п. не обязательны для выбора профессии и места в жизни. Они развивают, и будь здоров как.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Секции, музыка и т.п. не обязательны для выбора профессии и места в жизни. Они развивают, и будь здоров как.

Конечно, умение учиться, пахать, конкурировать, исправлять свои ошибки и анализировать действия

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7988
    • Bandcamp
Конечно, умение учиться, пахать, конкурировать, исправлять свои ошибки и анализировать действия

И самое главное - доводить дело до конца. Могут быть исключения, но в целом "начал - доделай". А то родители в попу дуют отпрыскам своим, чуть что, несутся сразу забирать дитё и сажать на задницу перед компьютером :pozor:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
И самое главное - доводить дело до конца. Могут быть исключения, но в целом "начал - доделай". А то родители в попу дуют отпрыскам своим, чуть что, несутся сразу забирать дитё и сажать на задницу перед компьютером :pozor:

В более традиционных культурах не вошкаются, в пять лет дуют нож и говорят "рэж барана!"

Оффлайн Moonlightboy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну был у нас опыт принудительного хождения на классическую гитару - когда старший был во втором классе супруга решила что мальчика надо приобщать к прекрасному и что в итоге? А в итоге кое-как проходил год и однажды когда в очередной раз надо было идти на занятия - сел на корточки и слёзы градом - "Я больше не хочу туда".
В общем, я жене сказал что хватит пацана мучить и больше он туда ходить не будет...
Мне кажется что лучше никак чем так...
Когда речь зашла о младшем - борьба/танцы - зарубил это дело на корню, припомнив опыт старшего...
Ещё раз скажу - меня никто никогда никуда пинками не загонял - сам везде ходил...

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7988
    • Bandcamp
Ещё раз скажу - меня никто никогда никуда пинками не загонял - сам везде ходил...

А дети сами куда нибудь ходят?

Оффлайн Moonlightboy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А дети сами куда нибудь ходят?

Нет, как уже писал раньше - у них нет никакого хобби/увлечения, увы (комп. игры - не в счёт)...
Младшему, может ещё рановато, а вот старшему в общем-то уже пора бы чем-то интересоваться - я в 13 лет уже серьёзно увлёкся спортом, в 14 музыкой, а в 15 собрал свою первую группу...
Но это опять моя модель, может они просто другие?.. Не знаю...

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну был у нас опыт принудительного хождения на классическую гитару - когда старший был во втором классе супруга решила что мальчика надо приобщать к прекрасному и что в итоге? А в итоге кое-как проходил год и однажды когда в очередной раз надо было идти на занятия - сел на корточки и слёзы градом - "Я больше не хочу туда".

Слышал историю как девочку родители били головой о крышку пианино, в итоге она выросла и этим зарабатывает - препод сольфеджио, вокала и чего-то там еще подобного и благодарна

... и добавил:

Ну был у нас опыт принудительного хождения на классическую гитару - когда старший был во втором классе супруга решила что мальчика надо приобщать к прекрасному и что в итоге? А в итоге кое-как проходил год и однажды когда в очередной раз надо было идти на занятия - сел на корточки и слёзы градом - "Я больше не хочу туда".

А что значит "супруга решила"? Она по выходным сама вешает лес пол на плечо и заряжает что-то из Гери Мура или типа того? Или может на фортепиано? Или фолк какой спеть? Дома поют?
« Последнее редактирование: Августа 08, 2017, 21:00:23 от Pavle »

Оффлайн Moonlightboy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А что значит "супруга решила"? Она по выходным сама вешает лес пол на плечо и заряжает что-то из Гери Мура или типа того? Или может на фортепиано? Или фолк какой спеть? Дома поют?

Ха, было бы не плохо, но в реале Лес Пол вешаю на плечо я и заряжаю из Хэтфилда, а она спрашивает долго я ещё буду или нет?.. :pozor:
Дома никто не поёт кроме опять же меня...
А что значит "решила" - то и значит - решила. Мы с ней по разному мыслим в этом плане - я считаю что дети сами должны выбирать себе дорогу, а она всё пытается их куда-нибудь определить...

... и добавил:

Слышал историю как девочку родители били головой о крышку пианино, в итоге она выросла и этим зарабатывает - препод сольфеджио, вокала и чего-то там еще подобного и благодарна

Нет, пусть лучше дети мне будут благодарны за то что я так не делал и предоставил им свободу выбора... :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 08, 2017, 21:19:02 от Moonlightboy »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нет, пусть лучше дети мне будут благодарны за то что я так не делал и предоставил им свободу выбора... :hmmm:

Тут я конечно немного напишу неполиткорректное, но в общем-то все уже произошло - как Вы пишете - порешала-то отдавать или нет - мама, папу даже спросили или нет непонятно, взбунтовался опять же сам ребенок уже, опять папы не видно особо.

Такие вещи  запоминаются в общих чертах, а спустя годы разматываются в сознании до мелочей.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7988
    • Bandcamp
Слышал историю как девочку родители били головой о крышку пианино, в итоге она выросла и этим зарабатывает - препод сольфеджио, вокала и чего-то там еще подобного и благодарна

а этой девочке сколько лет сейчас? а то похоже очень на мою первую преподшу по фортепиано в музшколе (дело было в 2000 году). Лупила кулаком по инструменту и орала "И ряяз, и дваа, и трии :D :D :D". После нескольких занятий меня перевели к другой. :D :D

... и добавил:

Ха, было бы не плохо, но в реале Лес Пол вешаю на плечо я и заряжаю из Хэтфилда, а она спрашивает долго я ещё буду или нет?.. :pozor:
Дома никто не поёт кроме опять же меня...
А что значит "решила" - то и значит - решила. Мы с ней по разному мыслим в этом плане - я считаю что дети сами должны выбирать себе дорогу, а она всё пытается их куда-нибудь определить...

... и добавил:

Нет, пусть лучше дети мне будут благодарны за то что я так не делал и предоставил им свободу выбора... :hmmm:

дети то поймут, что им надо. Только им будет 20-30 лет на тот момент, а знаний и навыков - 0. В итоге будет печально :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 08, 2017, 21:36:53 от DmitryM »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а этой девочке сколько лет сейчас? а то похоже очень на мою первую преподшу по фортепиано в музшколе (дело было в 2000 году).

лет 26 наверн