Автор Тема: Обсуждение Стив Джобса, Эпла и продукции компании эпл (ай...)  (Прочитано 207183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +1512/-434
да все проще. человек покупает ноут, потом у него начинаются проблемы типичные для большинства ноутов, он покупает другой, ну и со временем понимает, что можно купить мак. самая большая ошибка выбирать ноут по параметрам, типичная для всех новичков. фигня что он греется, глючит, корпус трещит, батарея не держит, зато дешевле и больше рамов))) все познается в сравнении. многие ноуты вообще нельзя на коленях держать, или на кровати. ну и нафиг он такой нужен?

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
почему вранье? действительно, самая известная марка. на вопрос "что такое айфон?" вам ответит гораздо больше народу, чем на вопрос "что такое ЭЙЧТИСИ Дизайр", разве нет?
Вранье я сказал почему. Потому что HTC когда выпускала свои продукты, это были действительно передовые продукты с технической точки зрения. Чего не скажешь про первый айфон, когда он вышел.

К примеру уже в 2005 году выпустили коммуникатор в VGA экраном (а уже до этого было немало с неVGA экраном). Характеристики его:
http://www.hpc.ru/devices/36757
От дизайна многие знаю, будете плеваться, но мне на него наплевать, тогда не это важное было. Дизайн стал популярен лишь потом, когда коммуникаторов стало много у всяких нубов  :D Прошло два года, было выпущено много разных, в т.ч. и более лучших аппаратов с VGA экраном и даже с WVGA экраном.

И вот в 2007 тут выходит айфон с такими характеристиками, про который трубят везде:
http://www.hpc.ru/devices/37042
При этом экран 320x480 (т.е. не VGA), стандартный проц 620мГц, на котором уже 2 года аппараты клепают, камера 2мп, тоже стандарт, в аппарате нет 3G. Нет, не надо аргумента про более качественный экран, это уже так, придирки, только не говорите мне, что вы все сидите на мониторах с качественной матрицей IPS которые еще надавно под 20ку стоили минимум. 3G - нет, GPS - нет. Есть одно преимущество - мультитач, и не простой, а честный (что тогда вообще мало для кого актуально было и мало кто представлял, что это может быть сильно полезным, т.к. и софта особо не было показывающего офигенную полезность сией фишки). Ну и дизайн еще. Ну хорошо, может качество. И вот, выпускаешь ты на рынок аппарат который заведомо хуже новинок на рынке по характеристикам даже двухлетней давности, задираешь на него ценник в тридорого по сравнению с близкими по характеристиками, и.... у меня вопрос... на что ты надеешься? Это как бы нонсенс. Мало того, объявляется это каким то чудом и прорывом.

Далее еще интереснее. Я покупатель и смотрю на этот аппарат. Что мне предлагается. Какая то новая неизвестная операционка, на которую софта то нет особо еще. Мало того, аппарат имеет жутко закрытую архитектуру - нет файловой системы и ничего невозможно на него в виде произвольных файлов закинуть. Нет стандартного хоста USB куда бы можно было что то подрубить из стандартных устройств (для тех кто не знал, тогда существовала переферия, даже микропроектор подрубаемый через слот CardFlash или SD не помню точно). Эпл вообще кладет большой и толстый на все стандарты и выпускает свое устройство с собственным направлением. При том, что к КПК еще даже в начале 2000 годов люди подрубали даже клавиатуру, винчестер и на них работали (ну были такие извращенцы :)). Но даже этого мало, айФон абсолютно закрытен настолько, что в нем вообще можно пользоваться только встроенной памятью, никаких SD карт. В интерфейсе айфон также на тот момент был сильно ограничен в возможностях и его больше можно было назвать смартфоном (т.е. телефоном со слабыми возможностями компьютера) нежели коммуникотором с гибкой по техническим возможностям системой. И вот это все предлагалось купить за большие бабки. С точки зрения покупателя, которого интересуют коммуникаторы и он в курсе последних веяний на рынке - непонятно, чем айфон может быть интересен. В плюс айфона могу сказать разве что дружественный интерфейс легкий для освоения несведущим обывателям, которые кроме телефонов ничем не пользовались. Хотя с другой стороны на рынке уже были смартфоны, которые вроде тоже были ближе к телефонам и не так сложны были. Хотя айфон все равно наверное поприятнее в интерфейсе и попроще.

Как видимо выше, наблюдается полнейшее нарушение всех мыслимых правил успешного продвижения продукта. Если бы не одно но. Джобс успешно продвигает свой продукт на рынке, мало того, не просто успешно, он в разы превышает объемы продаж существовавших до него коммуникаторов. Нельзя не признать в нем гения продвижения продукта. И именно по этому когда говорят про айфон вспоминают прежде всего маркетинг. Надеюсь достаточно понятно все описал.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 11:55:21 от RafaelRS »

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +680/-86
  • Милая крошка МАСТЕР

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
"Мы создали такие иконки, что вам их захочется облизать" (с) С.Джобс.

вот и вся причина триумфа ифона. безупречные иконки кэнди-стайл, которые борячком ездят под пальцами. такого еще не было.

... и добавил:

MACTEP, ссылка ниочем.

вы логику сдавали в вузе (если учились)?

было утверждение, что маки безупречны в части нагрева. я привел обратное.

кто  спорил, что есть мнение о том, что асусы - гуано?

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
откудава пошло-поехало глупое изречение "мак это для профи"? да все оттуда же. в  начале-середине 90-х мне постоянно попадались люди, которые в компах не рубили вообще и маков не щупали в частности, но с упорством осла говорили что вот они знают что мак, это для избранных, для элиты, для профи там разных.
Не знаю насколько маки могут быть для профи. Несомненно это качественные машины и интересные. Но если вы смотрели документальный фильм, который я выкладывал к этому топику, вы бы видели, что компы эпл были в Ж долгое время: начало 90х - до 2000. Как они могли быть для профи, если на рынке практически ничего кроме PC платформы почти не было. Разве что специализированные решения вроде Sun Microsystems.

... и добавил:

было утверждение, что маки безупречны в части нагрева. я привел обратное.
Насчет нагрева в эпл вообще достаточно интересные есть факты:
Последние настольные компьютеры и серверы на базе PowerPC оснащались 64-разрядными процессорами G5, а ноутбуки — 32-разрядными G4. Из-за большого тепловыделения и потребления энергии процессорами G5, с чем IBM так и не удалось справиться, они так и не нашли применения в ноутбуках. Эта проблема, а также неспособность IBM выпустить процессоры с большей тактовой частотой, заставили Apple начать поиски нового поставщика процессоров. Такой поставщик был найден, и в 2006 году Apple начала переход на процессоры Intel. Запуск существующих приложений для платформы PowerPC на новых компьютерах происходил в режиме эмуляции с использованием технологии Rosetta. К концу 2006 года вся линейка компьютеров была переведена на новые процессоры. Архитектура Intel в то время поддерживалась операционной системой Mac OS X 10.4 только в 32-разрядном режиме.
Так или иначе. Я не хочу сказать этим, что компы Эпл гавно. Просто это другие компы и все. Просто я их не идеализирую.
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 12:06:15 от RafaelRS »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
очень познавательная ссылка.

стоимость продукции эппла в разных странах, переведенная в рубли.

каким образом Россия оказалась самой дорогой страной в этом плане можно только догадываться. думаю минимум 50% этого составляет наш родной пофигизм по поводу своего будущего в общем и своих сбережений  в частности.

http://macovod.net/2008/04/post-28/

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4501
  • Репутация: +1604/-22
  • Your ass
RafaelRS, проблема многих гиков в том, что они слишком консервативно мыслят, глядя исключительно на железяку, которой обладает устройство. Вокруг айфона и тогда поднялась такая же критика, что устройство слабое технически и на ней установлена недоось, на которую на тот момент даже софт нельзя было ставить. Вся проблема в большом сенсорном экране. Не будь его - не было бы такой критики, как, впрочем, и вообще триумфа айфона. У всех на тот момент устройства с сенсорным экраном ассоциировались с умными коммуникаторами на Windows Mobile, которые являлись полными антиподами обычным звонилкам в плане функционала (соединяться по вайфаю к самбе они могли, а банально контакты открывали по полминуты, ну и для смс'ок предлагали ужасную, просто чудовищную клавиатуру). И в этом единственная проблема, почему айфон изначально не был принят технофагами. А вся фишка его была на тот момент в том, что он позицировался как обычный телефон (даже не смартфон). Если его открывать именно с такой стороны, можно было увидеть очень много новшеств и удобств по сравнению и с телефонами, и со смартами/коммуникаторами. Технически этому поспособствовали только емкостный экран мультитач и 3д-акселератор, который помогал отрисовывать всю ту красотищу на экране без каких либо тормозов. И их, вкупе с софтовой частью, было достаточно, чтобы, в общем то, перевернуть индустрию. Эппл создала совершенно новый класс устройств, который потом все остальные стали копировать (андроидофоны, бадофоны, звонилки с сенсорным экраном, винфоны)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1686/-337
  • Я - самодура
Klogg4, ну это да, я сразу сказал, что в первую очередь айфон взял рынок своим интерфейсом. А с точки зрения телефонного использования устройства Windows Mobile были ваще убожество - жутко неудобными. При том, что некоторые вещи приладить там было вообще как два пальца, просто надо было сесть и аккуратно заняться. Но они забили. Чем и потеряли рынок в пользу айфона. Это все я наблюдал еще до айфона, когда еще многие обыватели обсирали коммуникаторы из-за его убогой и неудобной телефонной части. Ну считаю вполне справедливо, Микрософт получила по заслугам за свое безразличие.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
ну, тупо недооценили потребность покупателей. у МС кормушек много, эту профукали.
равно как профукали тему с планшетами. ведь были первыми по поводу темы с таблетками и фора была лет 7 минимум.


Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +1512/-434
пацаны. ваши бы мозги да директорам компаний. эх.  :)

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +680/-86
  • Милая крошка МАСТЕР

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
мне тож наплевать на бренды. но блин я задолбался покупать фуфло о чем и писал выше. у меня ноуты без проблем год работают >:( и это бесит. причем гарантия бесит еще больше. а вот апл комп для людей, и сервис на пятерочку. почему попробовав с десяток ноутов я должен пробовать дальше? если я нашел нормально работающий?

Чувак, может у тебя просто руки из жопы растут? А эппл не ломается лишь потому, что стоит дорого, и ты боишься его сломать. вот и обращаешься аккуратно :D

... и добавил:



... и добавил:

Кстати, всегда забавляли отзывы о винде: "винда тормозит, она тупая, слетает постоянно, переустанавливать приходится раз в полгода" - да потому что обращаться с компом не умеете, вот и слетает. У меня на работе Виста и то 2 года простояла, я уволился а Виста все стоит. Дома XP стояла лет 7, комп и то сгорел раньше чем она слетела
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 20:23:22 от HardRockMan »

Оффлайн Sanya_yu82 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +1512/-434
Чувак, может у тебя просто руки из жопы растут? А эппл не ломается лишь потому, что стоит дорого, и ты боишься его сломать. вот и обращаешься аккуратно :D

... и добавил:



... и добавил:

Кстати, всегда забавляли отзывы о винде: "винда тормозит, она тупая, слетает постоянно, переустанавливать приходится раз в полгода" - да потому что обращаться с компом не умеете, вот и слетает. У меня на работе Виста и то 2 года простояла, я уволился а Виста все стоит. Дома XP стояла лет 7, комп и то сгорел раньше чем она слетела
чувак я очень аккуратный человек в принципе, и по поводу ноутов знаю инфы не меньше чем самый активный яблоко ненавистник. :) вот только кроме форумов у меня еще и личный опыт. тут мало у кого было их хотябы 3-4, и еще меньше яблок :) плюс мало кто вообще самостоятельно ремонтировал хоть один ноут. и повторяю для туповатых. яблоко ноут стоит одинаково с ублюдочным асусом в котором правда поставили зачем-то крутую видюху :pozor:

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +1192/-152
ссылки на  оба прайса плз