Oleg Merkuriev
"Дело в том, что для Бог важно не столько доказать что-то человеку, прижать Его к стенке знаниями, а восстановить с ним взаимоотношения любви."
Откуда знаете? В Библии написано? А в других книгах, которые представители иных религий называют священными, ничуть не менее убедительно говорится о другом. Или всё-таки менее убедительно? Что ж, тогда Вам логично было бы обратиться к мусульманам, буддистам и обратить их в свою веру... Миллиард мусульман, индуистов тоже не мало... Работы непочатый край. А мы посмотрим, насколько написанное в Библии будет убедительным для них.
"К тому же 100%-ные доказательства Бог не демонстрирует, потому что Богу не нужны "насильственные" взаимоотношения любви с человеком"
Опять-таки, откуда такое взяли? Неужто цитатку в Библии найдете? Хотя, там при желании много чего можно найти... Про Windos уже была цитата. Поищите и про отсутствие доказательств. Если постараться, можно что-нибудь за уши притянуть... Мне уже интересно, что именно Вы найдете
"Но как убедится, что там в атоме действительно есть ядро с плюсом и электроны с минусом, и пр. предположения квантовой физики."
В чем убедиться??? Вы хоть хорошо понимаете что означает знак электрического заряда? Понимаете откуда он берется? Убеждаться можно лишь в том, что ядро и электроны притягиваются, но никак не в зарядах и их знаках!
И вообще, что значит убедиться для Вас? Посмотреть своими глазами? Тогда примите экстази и убеждайтесь в существовании розовых летающих слонов. И впредь не приводите неудачных примеров!
"Вот и с Богом примерно то же самое. Скажем, Бог мне в Библии постулировал некую модель этой жизни. Я принял ее и испытываю на опыте."
Ну и как эксперименты? Если сами говорите, что нету стопроцентных доказательств, то какие же подтверждения Вы могли получить на опыте? А научны ли эти опыты? Наверняка нет!
"Ан, нет, это Бог сказал, и теперь кажется просто и понятно "
А мне кажется Вы здесь причину со следствием попутали. Те же 10 заповедей были выработаны обществом, а затем оформлены в виде божественных наставлений. Впрочем похожие нормы морали рано или поздно устанавливаются в любом человеческом общежитии, в котором знать ничего не знают о христианстве. Кстати, такое объяснение обходится без введения новых сущностей.
"И это я пока так не глубоко копнул, рассматривая работоспособность других (нехристианских) религиозных постулатов."
Вот и копните поглубже в дискуссиях с мусульманскими священниками. Посмотрим чего Вы стоите, скольких из них сможете обратить в христианство.
"А постулаты про Деда Мороза можно и научным путем отмести, достаточно установить наблюдение поделкой в 0.0 часов в Новый Год и съездить на Северный полюс."
Дык эта... Дед Мороз, он как и Ваш несуществующий Бог: прячется от наблюдателя, от научных экспериментов. Да и видеть его могут только дети... изредка. А вот результаты его деятельности вполне можно наблюдать. Подарки под елкой и прочее
Только не надо разоблачать чудес с подарками. Это фокусы одного порядка с исцелениями, изгнанием бесов, мироточивыми иконами, благодатным огнем... Дэвид Коперфильд фору даст таким фокусникам.
"Тоже самое с греческой мифологией - ее постулаты неправильно описывают возникновение молнии, наличие богов на горе Олимп, наличие Атланта поддерживающего небо."
А сотворение Мира в 7 дней, небеснаю твердь, тушканчик с копытами и прочая чепуха - это, видимо, правда. Что ж, верить не запретишь
"Давайте по подробнее изучим эти "исправления"? Их количество и влияние на судьбу верующих? "
Вот и давайте поговорим о Троице. Есть молитвы обращенные к каждой из ипостасей вашего несуществующего Бога. Уж не молитесь ли Вы неизвестно чему?
"Дух Святой был у него главным источником."
Ну ну... Может и про зайца с копытами Святой Дух на ухо нашептал? Ладно, ничего не буду говорить про эту ипостась
Иначе Ваша проповедь в отношении меня, если верить евангелиям, станет напрасной...
"Не рассматриваю, потому что вижу, что кроме этого самого простого и якобы "естественного" варианта, мол, ошиблись они и все тут, - есть еще несколько других. "
А почему Вы вообще не рассматриваете какой-то из варантов?
Ведь именно этот вариант Вам не удастся отбросить с помощью бритвы Оккама.
"А заявление, что они ошиблись, ставит заявителя на ступень выше Евангелистов по историческим знаниям."
Во-первых, не заявление, а предположение, которое не плохо было бы проверить. А во-вторых, такое предположение никого никуда не ставит, потому что мы здесь не пиписьками меряемся друг с другом или с евангелистами, а пытаемся разобраться в библейских текстах. Заодно неплохо было бы разобраться в том, кто такие евангелисты: являются ли они личностями историческими и являются ли они авторами евангелий.
"Стал я раздумывать и пришел к выводу, что нет особых противоречий событиям этой сказки произойти. Вопрос в том, а как эта сказка влияет на мою жизнь. "
Хм... Вы что, вот так вот запросто поверили в превращение лягушки в человека? Мда... а в менее чудесные вещи, например, в ошибки евангелистов - не верите. Мало того, даже и предполагать такое не хотите! Слов нету, остается только руками развести... Насчет влияния на жизнь... таки да... на сказке о царевне лягушке много капусты не срубишь. Это Вам не проповеди. Совсем не удивительно, что Библия на Вашу (и Ваших сотоварищей) жизнь сильно влияет. Особенно на её материальную (в смысле финансовую) составляющую...
"Есть у Корана свои и причем «нехилые» заморочки. "
Олег, я польщен
Вы, видимо, сочли меня за грамотного мусульманина? Лучше Вам всё-таки было бы обратиться именно к мусульманину и именно к священнику. А потом показать нам, насколько результативным было Ваше (или его)словоблудие!
"Отсутствие/наличие этого термина мало влияет на судьбу христианина."
Вопрос совсем не в этом. На таком примере я хотел лишь показать вольное обращение христиан с "непогрешимой" Библией. Кстати, Олег, Вы какому Богу молитесь? Обращаетесь ли по отдельности к каждой ипостаси? Не боитесь ли остаться не услушанным, ежели окажется, что Бог отнюдь не триедин. Вот Вам и влияние на судьбы верующих. Впрочем, на судьбу священнослужителей это мало влияет. Они и без Троицы зарабатывали бы примерно столько же...
"Пока я на него ответ не начал писать, ты сделай сразу следующий шаг, - ведь ты, наверно уже знаешь, что я тебе по этому вопросу отвечать буду."
Наверняка последует предложение объединить эти рекомендации. Дескать и нахождение в лоне церкви и вера и добрые дела - всё требуется для спасения.
Отлично. Тогда почему Вы дискутируете со мной в форуме, а не раздаете своё имущество нищим и не живете как бомж?(это одна из рекомендаций). Почему не сделаете себя кастратом? (это другая)
Кстати, никакого объединения всех этих рекомендаций с помощью логического "И" - не требуется! Вспомните спасенного Иисусом разбойника. Достаточно лишь выбрать удачный момент. И наплевать на веру и добрые дела.
Все протестантские направления христианства, ссылаясь на Библию, отказываются поклоняться иконам, обращаться с молитвами к святым небесным покровителям. А православные и католики, наоборот, ссылаясь на Библию, доказывают, что человек своими силами, без поклонения иконам и молитв ко святым, спастись не может. Дык чтить мне святых или не чтить? Поклоняться иконам (идолам) или не поклоняться?
После ответа на этот вопрос я отправлю Вас к католическим или протестантским священникам. Сумеете их убедить - будем считать этот маленький вопросик о святых и иконах решенным
"Вот ссылки из Яндеска о первом первосвященнике Аароне"
Мы что здесь, непогрешимость всех выдаваемых яндексом материалов обсуждаем? Ссылочку из Библии пожалуйста!Желательно синодального перевода! Вообще-то Иисус Христос сделал две ошибки: события, которые произошли при священнике Ахимелехе, он отнес к жизни его сына священника Авиафара. Да еще и "окрестил" его первосвященником.
А как быть с: "Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын человеческий, сущий на небесах" ( Иоанна, 3:13).
Неужто не найдем Ветхом Завете свидетельств восхождения на небо? А как же Илия?
Тут Вам нужно пораскинуть своим богословским умом и вложить в слово небо какой-то иной, неведомый никому доселе смысл. Поупражняйтесь на досуге.
Заодно поищите в ветхом завете о реках живой воды из чрева:
"Кто верует в меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой". Авось найдете что-нибудь.
Или увидите глубину познания Библии Христом.
Размещение рекламы