Автор Тема: Очень интересная статья о современном музыкальном-творческом кризисе.  (Прочитано 4044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +63/-8
  • Вач
да ну... песня - самая древняя и естественная форма музыки. И самая популярная вдобавок. Мне кажется это надуманная проблема, что текст мешает воспринимать музыку.
А главная мысль статьи вообще в другом - что музыка перестает быть самостоятельным искусством, а превращается в фон. Но ИМХО песенной форме это как раз не грозит - потребность петь (или подпевать любимую песню), а значит и слушать - она заложена в человеке от природы и никуда не денется.

Оффлайн Диманыч Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
да ну... песня - самая древняя и естественная форма музыки. И самая популярная вдобавок. Мне кажется это надуманная проблема, что текст мешает воспринимать музыку.
А главная мысль статьи вообще в другом - что музыка перестает быть самостоятельным искусством, а превращается в фон. Но ИМХО песенной форме это как раз не грозит - потребность петь (или подпевать любимую песню), а значит и слушать - она заложена в человеке от природы и никуда не денется.
современной песенной форме всего лет 250-300

Оффлайн Wach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +63/-8
  • Вач
А, раньше люди не пели, что ли?

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Главная тенденция- это то что слова перестают быть нужными вообще...Это пишет человек (в статье) который играл и сочинял во всех стилях. От классики и церковной до рейва. Это в принципе научная статья..
статью пока всю не осилил... :)
Но извини, это бред про слова. :) Просто и откровенно... Я русский рок в пример не ставлю. Ставлю в пример другое... Хотя бы тот же Бетховен с "Одой к радости",это великолепная музыка и прекрасные слова Шиллера :). Но все таки они отдельно создавались...

Надо что бы слова и голос, были единым музыкальным инструментом. :) Можно просто напевать мелодию, в одном из проектов John'a Zorn'a это используется, прекрасно ведь получается.

Русский язык под это дело вообще не канает. :) Возьмем японский, благодаря слоговой азбуке, песни получаются очень мелодичными. :) По сути любое слово, содержит много "приятных" (для слуха) гласных. И слушать, вообще не понимая, становится намного приятнее... Голос льется ручьем. :) Берем параллельно перевод, читаем, лучше понимаем атмосферу и суть.

Мне нравится и смысл и как оно поется, одно без другого это глупо. :) Ко всем песням что цепляют, я ищу перевод или частично перевожу сам.

Я обожаю голос Jim'a Morrison'a, и так же я преклоняюсь перед его поэтическим талантом. :), без его голоса и манеры исполнения, без текстов, эта группа ничего бы не стоила.

Из русского, очень люблю группу Fleur, черезвычайно приятные тексты и голоса (хотя имхо, не больно и сильные в плане музыки, Фиона Аппл здесь рулит), просто за песню Шелкопряд, скупил бы все диски что нашел...

В общем, смысл. Голос, это такой же муз инструмент (тот же The End дорзов послушайте, Моррисон по любому шаман), обладающий огромными возможностями, именно благодаря передачи смысловой нагрузки, но и без оной способный на многое.

Wach, полностью согласен про надуманность проблемы. :) Все поют когда пьяны... :) Это выражение чувств, самое доступное человеку. Просто по трезвяку, многие стесняются :D

Оффлайн Диманыч Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
статью пока всю не осилил... :)
Но извини, это бред про слова. :) Просто и откровенно... Я русский рок в пример не ставлю. Ставлю в пример другое... Хотя бы тот же Бетховен с "Одой к радости",это великолепная музыка и прекрасные слова Шиллера :). Но все таки они отдельно создавались...

Надо что бы слова и голос, были единым музыкальным инструментом. :) Можно просто напевать мелодию, в одном из проектов John'a Zorn'a это используется, прекрасно ведь получается.

Русский язык под это дело вообще не канает. :) Возьмем японский, благодаря слоговой азбуке, песни получаются очень мелодичными. :) По сути любое слово, содержит много "приятных" (для слуха) гласных. И слушать, вообще не понимая, становится намного приятнее... Голос льется ручьем. :) Берем параллельно перевод, читаем, лучше понимаем атмосферу и суть.

Мне нравится и смысл и как оно поется, одно без другого это глупо. :) Ко всем песням что цепляют, я ищу перевод или частично перевожу сам.

Я обожаю голос Jim'a Morrison'a, и так же я преклоняюсь перед его поэтическим талантом. :), без его голоса и манеры исполнения, без текстов, эта группа ничего бы не стоила.

Из русского, очень люблю группу Fleur, черезвычайно приятные тексты и голоса (хотя имхо, не больно и сильные в плане музыки, Фиона Аппл здесь рулит), просто за песню Шелкопряд, скупил бы все диски что нашел...

В общем, смысл. Голос, это такой же муз инструмент (тот же The End дорзов послушайте, Моррисон по любому шаман), обладающий огромными возможностями, именно благодаря передачи смысловой нагрузки, но и без оной способный на многое.

Wach, полностью согласен про надуманность проблемы. :) Все поют когда пьяны... :) Это выражение чувств, самое доступное человеку. Просто по трезвяку, многие стесняются :D
Пещерный век..

Оффлайн Диманыч Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
Новая музыка нужна-это однозначно...........

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Диманыч: а? Своих мыслей у тебя нет? Только мои способен цитировать? За такой оверквотинг, банить надо...

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Новая музыка нужна-это однозначно...........

Простите, кому? :) Дык, творите...

Оффлайн Диманыч Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: +1676/-441
  • Гигант Мысли
Диманыч: а? Своих мыслей у тебя нет? Только мои способен цитировать? За такой оверквотинг, банить надо...
Я написал, что старая форма она изжила, и та форма которая существует, уже начинает умерать ....

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
А где можно сами тексты Мартынова почитать?

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Я написал, что старая форма она изжила, и та форма которая существует, уже начинает умерать ....

Э... Почему? Читать псевдо статью, никак не могу. :) Уж больно она мутная.

Что изжило, и что умирает? Я просто не чую новых времени веяний.

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Очень интересная статья о современном му&
« Ответ #26 : Апреля 20, 2007, 12:23:53 »
Э... Почему? Читать псевдо статью, никак не могу. :) Уж больно она мутная.
Что изжило, и что умирает? Я просто не чую новых времени веяний.

Хочешь узнать почему надо читать его тексты, здесь ты обоснований не найдешь это просто тезисное интервью
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2007, 12:29:53 от Мутерфукер »

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Хочешь узнать почему надо читать его тексты, здесь ты обоснований не найдешь это просто тезисное интервью

Мне пофиг. :) Здесь блуждает слух, что что-то померло или умирает, жить плохо и надо делать "новую музыку", а читать вы хотите заставить меня творения некого Мартынова (единственно почему знакома фамилия, так это её идентичность с фамилией затрелившего Лермонтова офицера). Помимо этого он воплощает свои идеи в музыке гр. "Аукцыон". :) Почему не Роберта Фриппа?

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Мне пофиг. :) Здесь блуждает слух, что что-то померло или умирает, жить плохо и надо делать "новую музыку", а читать вы хотите заставить меня творения некого Мартынова (единственно почему знакома фамилия, так это её идентичность с фамилией затрелившего Лермонтова офицера). Помимо этого он воплощает свои идеи в музыке гр. "Аукцыон". :) Почему не Роберта Фриппа?

 ну это уже чистой воды пред-убеждение....на основании слуха и агрессивности Диманыча ты убедил себя в чем-то(я не очень понял твою позицию, думаю Мартынов вокал, как музыкальный инструмент тоже не отрицает) прежде чем разобраться, что имеет в виду человек... причем, то что он имеет ввиду в этом интервью, вобщем-то, не раскрывается( странно, что тебе на это пофиг), поэтому достойную оценку статьи с точки зрения ее содержательности, вообще, не считаю возможной.....свои размышления по этому поводу ясное дело никто не запрещает, но оформлять их как, допустим, несогласие с тезисами Мартынова по-моему нереально, потому как они здесь не раскрыты по большому счету....

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Мутерфукер, неее..

Я теперь о центре развития новой музыки devotio moderna знаю, но считаю оное, сборищем "эстетствующих педрил", вот так вот, жестко и агрессивно. :) В духе, "пощечины общественному вкусу".

Мне вообще действительно пофиг на это интервью. :) Потому что послушав вещи у них на сайте, я понимаю, что кроме как вещать на словах о новом, они ничего не могут.

Сам Мартынов выпускал (или собирался) очередное видение "времен года" на основе творчества Вивальди, Баха и Мендельсона... Параллельно еще "литании богородице", в догонку остальным своим "литаниям". Видимо бизнес требует.

Если это новое, то я пойду "убьюсь ап стену".

Мы бесконечно отстали во всем новом, но не смотря на это спешим говорить революции LSD и экстази, не жив в ту эпоху в той стране. :) Дайте этим людям мозги...

з.ы.: жестокость и агрессивность в день рождения Адольфа Гитлера, вещи простительные.