Автор Тема: один русский человек спас 200 млн жизней  (Прочитано 2169 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #30 : Мая 17, 2007, 16:42:14 »
gfgfgf: На счет промывки мозгов религией  - не спорю. Ибо промыть мозги от всякого мусора - это первое что должны сделать люди, если они хотят перестать быть просто биологическим материалом. И именно благодаря христианской дисциплине ума и христианскому взгляду на жизнь возникло такое уважаемое понятие, как наука. Вот так, не много не мало.Кто хочет, тот ищет ответы, а кому истина не важна, продолжает транслировать обывательские сказки о мракобесах, инквизиции и темных временах. Извини, если резко. Просто иногда хочется услышать аргументы, а не просто какие-то убеждения. (Хотя я свои убеждения тоже часто не комментирую - это не всегда имеет смысл на форумах, где люди просто "бла-бла" в свое удовольствие)

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #31 : Мая 17, 2007, 16:46:13 »
я говорил о плохой стороне использования религии, а духовный рост и самодисциплина могут быть соблюдены и без веры в бородатого дядю на небе.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #32 : Мая 17, 2007, 16:52:38 »
gfgfgf: А я говорю о конкретных вещах. Причем мне мой жизненный опыт позволяет сказать, что причины "быдлячества" именно в бездуховности в христианском смысле. Так-как всякий мусор в голове носят многие люди и назвают этодуховным ростом. Если быть прямым, то обычно в голове у людей кроме алкоголя - оккультизм и суеверия. А также
вера во все подряд. Религия, как вера в единого Бога (которого никто никогда не видел -
по заявлениям из Нового Завета, так что бородатый не причем) - это тот механизм, который позволяет человеку перестать верить во все подряд и начать воспринимать мир
критически.

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #33 : Мая 17, 2007, 16:55:53 »
и вряд ли я мог бы сказать "я, наверно, останусь тут... потому что один 50-летний дядя с форума считает, что я должен поступить именно так".

Я так не говорил! :)

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #34 : Мая 17, 2007, 16:58:26 »
Я так не говорил! :)

я говорил про lynyrd'а. возраст просто условно указан.

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #35 : Мая 17, 2007, 17:01:06 »
gfgfgf: А я говорю о конкретных вещах. Причем мне мой жизненный опыт позволяет сказать, что причины "быдлячества" именно в бездуховности в христианском смысле. Так-как всякий мусор в голове носят многие люди и назвают этодуховным ростом. Если быть прямым, то обычно в голове у людей кроме алкоголя - оккультизм и суеверия. А также
вера во все подряд. Религия, как вера в единого Бога (которого никто никогда не видел -
по заявлениям из Нового Завета, так что бородатый не причем) - это тот механизм, который позволяет человеку перестать верить во все подряд и начать воспринимать мир
критически.

но в процентном соотношении подсчитай:
мудрые христиане против ограниченных идолопоклонников и суеверных обывателей

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #36 : Мая 17, 2007, 17:05:13 »
1 к 99
и то в лучшем случае:)

Хотя это просто умозрительно и не аргумент... Мне гараздо интересней на эти темы говорить более конкретным языком.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2007, 17:06:56 от Hermit »

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #37 : Мая 17, 2007, 17:11:33 »
1 к 99
и то в лучшем случае:)



именно поэтому лучше верить в конституцию, а не бога. мудрец найдет себе и сам любое откровение и истину, а простой люд лучше уберегать от суеверия. они будут бить жен, а потом замаливать грехи в церкви, вступать в секты и ненавидеть всех, кто не вступает, поклоняться своему богу и идти войной против любого, кто в него не верует.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #38 : Мая 17, 2007, 17:16:47 »
именно поэтому лучше верить в конституцию, а не бога. мудрец найдет себе и сам любое откровение и истину, а простой люд лучше уберегать от суеверия. они будут бить жен, а потом замаливать грехи в церкви, вступать в секты и ненавидеть всех, кто не вступает, поклоняться своему богу и идти войной против любого, кто в него не верует.

ага, вот отцы совдепа тоже так думали и приложили массу усилий по искоренению мракобесов

а еще вопрос в том - кто есть человек мудрый, и что его таким делает?))

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #39 : Мая 17, 2007, 17:36:16 »
ага, вот отцы совдепа тоже так думали и приложили массу усилий по искоренению мракобесов

а еще вопрос в том - кто есть человек мудрый, и что его таким делает?))


отцы совдепа были растреляны уже к 37-му году и вплоть до 53-го в россии был один бог и царь, без которого ни одного решения не принималось. но во время хороших советских времен люди были на пути истинном - работа, долг, технический прогресс, вклад в развитие государства. в упадке ссср нужно винить экономику, построенную на метании бисера перед западом, а с идейной стороной у комсомольцев было все в порядке. конечно, эхо репрессий все еще могло своими щупальцами хватать самых крикливых либералов, но это и сейчас есть в россии, да и на западе тоже.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #40 : Мая 17, 2007, 17:41:59 »
gfgfgf: Только вчера слушал рассказ о комсомоле - у меня мать была активисткой.
И "вела" около 270 комсомольцев. (А потом еще и в партию приняли.) Что такое комсомол,
пионерия, совдеповская школа и многое другое, я и моя семья знаем. (и не только на своем опыте)))

    Экономика, политика , конституция и т.д. никогда не будут значить того, что значит
вера отдельного человека. Во что он верит? От этого зависит как он мыслит и что он делает. А вместе это все - культура (хотя это малое слово наверное)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #41 : Мая 17, 2007, 17:44:45 »
270 косомольцев - хитрая цифра, так-как при 300-х уже освобождали от работы
Но тут хитро сделали : и работай и дурью майся. Комсомольцы эти ненавидели
комсомол. Их нельзя было нормально собрать ни на какое мероприятие.

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #42 : Мая 17, 2007, 17:55:21 »
хм... вера отдельного человека? путь к истине? иногда у меня настроение размышлять о смысле бытия и читать умные книги, вести философские беседы и прочим образом самосовершенствоваться, иногда просто делаешь пару затяжек и рубишь рокенрол на гитаре с группой, либо в нете торчишь весь день на работе, а когда домой идешь после рабочей недели, то осознаешь,что работа твоя толком никому не нужна и смысла в ней никакого нет и вообще, если ты завтра умрешь, мир многого не потеряет.

хермит, ты слишком много значения придаешь ЧЕЛОВЕКУ. в отдельности мы не так велики и не так сильны. я могу на пальцах пересчитать людей, для которых мое как-то влияет на их существование.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #43 : Мая 17, 2007, 18:07:47 »
gfgfgf: но ведь твой же топик сам говорит о том, как важен человек. Один человек!
(Да , быть может он и не христианин - кто знает?, все люди по подобию творца созданы, что иногда позволяет нам мыслить))  Но важен именно человек... Тот который тебе апендикс режет, зуб сверлит, учит твоего ребенка и т.д. Тот - на "глупую морду" которого ты смотришь :)

Кроме того, именно человек - самое необычное и самое не похожее на все остальное.
Только человек способен жить "нерационально" , только ему применимы понятия морали,
душевных радостей и страданий, способности мыслить о смысле жизни и смерти (самое главное). А не просто о том, как найти кость и где ее зарыть.

И самое главное, что ты мнго пишешь о быдле и о тупых рожах - но ты ведь не говоришь
, что экономика виновата. Иначе ты бы пожалел людей. Ты говоришь об этом как бы обвиняя! И вообщем-то правильно. Ты ставишь человека первичной причиной в том, что
госудаство так убого. Но в споре со мной ты вдруг от этого уходишь.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2007, 18:13:22 от Hermit »

Оффлайн gfgfgf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Репутация: +162/-480
Re: один русский человек спас 200 млн жизней
« Ответ #44 : Мая 17, 2007, 18:26:08 »
немного запутался. я вовсе не пытаюсь вывести простую истину "краткое пособие к постижению совершенства". я говорю о том, что каждый должен иметь свободу и возможность так жить, как ему нравится, если он не мешает другим. а придумывать какие-то сверхматерии для всех и всякого и выводить какую-то высшую цель существования, ради которой все должны чем-то жертвовать - глупо. именно поэтому, религия для масс никогда не станет способом постижения мудрости. для индивида может - если он к тому сам придет, но для всех сразу - ... скорее это кончится целованием икон и выпечке булочек по праздникам.