Автор Тема: Оффтоп из темы про Palker  (Прочитано 22281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23791
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3375 : Июля 30, 2025, 15:13:22 »
Сильвер, вот что из этого можно понять?

Свинг (музыкальный термин)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Свинг.
Свинг (англ. swing — покачивание) — джазовый ритмический рисунок, при котором первая из каждой пары играемых нот продлевается, а вторая сокращается.

Свинг — качание, размах. Одно из важнейших выразительных средств джаза в целом, связанное с комплексом приёмов и приобретающее различный характер в разных джазовых стилях. Заключается в наличии метроритмической пульсации, при которой возникают отклонения ритмики в различных пластах фактуры от основных метрических долей граунд-бита. Средство создания напряжённости, внутренней конфликтности[1].

В большинстве разновидностей классического джаза существует соглашение, при котором в паре нот, записанных как ноты одинаковой длины, первая нота играется длиннее второй немного больше чем на половину, воспринимаясь на слух как триоль, вторая нота как правило имеет небольшой акцент.

Свинговый ритм перешёл из джаза и в ранний рок-н-ролл (пример — Rock Around the Clock, That'll Be the Day, No Particular Place To Go), но в нём он не получил распространения, хоть иногда и встречается. Также данное построение зачастую встречается и в популярной музыке, в основном в таких стилях, как минимал-техно, психоделический транс, хардстайл, драм-н-бейс, фанки-хаус, реже R&B.)
« Последнее редактирование: Июля 30, 2025, 15:14:58 от Mishell »

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7443
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3376 : Июля 30, 2025, 15:17:41 »
Rolly,

Не Аматори, с этими просто пару раз пересекался, еще в начале их карьеры, Стигмата.
Там все же несколько иное, там скорее отяжка\опережение общих долей, тайминг, а в свинге именно смещение акцентов, но и совместно с таймингом, если музыкант оч крут.
Оно очень похоже, но различное звучание в итоге.
Мэидены не звучат ни по блюзовому ни по джзовому. В приведенном тобой треке. По своему прикольно, но это другое.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9067
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3377 : Июля 30, 2025, 15:22:12 »
воспринимаясь на слух как триоль
Кстати, тут тоже есть ловушка, потому что триольная сетка - это тоже сетка. Если слух начинает улавливать её, свинг пропадает.

... и добавил:

Мэидены не звучат ни по блюзовому... В приведенном тобой треке.
Блюзовая, блюз-роковая основа там совершенно явная. Причём даже по построение текста и его теме.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2025, 15:24:35 от Rolly »

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7443
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3378 : Июля 30, 2025, 15:24:46 »
Кстати, тут тоже есть ловушка, потому что триольная сетка - это тоже сетка. Если слух начинает улавливать её, свинг пропадает.

Правильно мыслишь, только триоль как точки отсчета, через них удобно смещать акценты.
Свинг это не вальс  ;D , при этом можно подумать, аа.. триоль яснопонятно типа как олдскульный вальс. И... Мимо  ;D
Грю ж не так это просто.  :hmmm:

... и добавил:

Блюзовая, блюз-роковая основа там совершенно явная. Причём даже по построение текста и его теме.

В общем глобальном плане да, корни рок музыки и митола. Но это не делает трек блюзовым. Просто понятно откуда ноги растут.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2025, 15:26:20 от HiRes.GP »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9067
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3379 : Июля 30, 2025, 15:32:27 »
Вообще, свинг можно интуитивно понять, если вспомнить, что это значит буквально. Т.е. например сесть на качели и попытаться посильнее раскачаться - придётся делать явно не равные усилия при движении вперёд и назад, но вполне равномерные и точные по времени от одного такта качания к другому. Так оно в музыке - интуитивная штука.

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7443
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3380 : Июля 30, 2025, 15:34:58 »
одно из объяснений от Крамера

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9067
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3381 : Июля 30, 2025, 15:39:12 »
HiRes.GP, этот Крамер шарит  :thumbs-up:

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7443
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3382 : Июля 30, 2025, 15:39:28 »
Rolly,
Не совсем качели, нигеры правильно приводят стук колес поезда, он не ровный как маятник туда\сюда, там "догоняющие" доли.
Качели как и маятник не могу раскачиваться с разной скоростью, она у них равномерна в обе стороны.
А в свинге получается, что ты доняешь внутри такта, и делаешь на этом некоторый акцент.

... и добавил:

Rolly,
ну он крут..  :hmmm:
во всяком случае мне понятны его объяснения джазовых фишек

... и добавил:

 :hitrez: :hitrez: от нашего Стомера хрен чиво добъешься, там больше пра арчтопы  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 30, 2025, 15:42:35 от HiRes.GP »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9067
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3383 : Июля 30, 2025, 15:43:38 »
HiRes.GP, не сами по себе качели, а когда садишь на неподвижные и своим телом начинаешь их раскачивать. Т.е. надо самому попасть в фазу движения, считай в такт, и внутри такта неравномерно прикладывать усилия. Т.е. это не маятник.

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7443
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3384 : Июля 30, 2025, 15:49:04 »
HiRes.GP, не сами по себе качели, а когда садишь на неподвижные и своим телом начинаешь их раскачивать. Т.е. надо самому попасть в фазу движения, считай в такт, и внутри такта неравномерно прикладывать усилия. Т.е. это не маятник.

А оно само начинает качать когда идет серия тактов. В пределах такта-двух где формируется структура ритма не будет качелей, когда начинает повторятся, происходит накопительный эффект.
Мы же говорим о формировании структуры, о кирпичиках.  :crazy:

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23791
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3385 : Июля 30, 2025, 16:04:05 »
HiRes.GP, не сами по себе качели, а когда садишь на неподвижные и своим телом начинаешь их раскачивать. Т.е. надо самому попасть в фазу движения, считай в такт, и внутри такта неравномерно прикладывать усилия. Т.е. это не маятник.
Ага, а то может показаться в никуда ;)

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3386 : Июля 30, 2025, 16:08:13 »
Да все в свинге легко, его прочувствовать главное и ничего считать не надо будет. Никаких долей и тп :crazy:

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7443
  • shit in - shit out
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3387 : Июля 30, 2025, 16:08:58 »
Кстати те же качели, им нужно придать первоначальный импульс, и потом уже раскачивать телом  ;D
Че уже забыли детство?  :crazy:

... и добавил:

Да все в свинге легко, его прочувствовать главное и ничего считать не надо будет. Никаких долей и тп :crazy:
То то Паркеров через второго  ;D :dance: :good: :pardon:

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23791
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3388 : Июля 30, 2025, 16:11:47 »
Как по мне свинг = идеальное чувство ритма ;)

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23087
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Оффтоп из темы про Palker
« Ответ #3389 : Июля 30, 2025, 16:15:47 »
Палкер крутая гитара, но пока студио первой категории они не переплюнули.
На новых моделях с палисандром поставили ужасные колки дешманские.... Так и любят удешевить испортить всю идею. Барыги одним словом