Автор Тема: Оззи умер  (Прочитано 11311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2830
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оззи умер
« Ответ #120 : Августа 01, 2025, 08:31:17 »
Далеко не факт. Не как шаман и газман, но может и поддерживал бы

Офигеть  :) Откуда такие умозаключения и на чем они строятся? Цой дружил с Гребнем. :)




... и добавил:

- та понятна, и слушали, и играли, и пели. Как-то, помню, с соревнований ехали году в 89-м несколькими сборными, и утром на перроне перед паровозом кто-то включил на кассетнике - как раз группу крови - и весь перрон молодыми голосами мгновенно подхватил... У проводницы глаза на лоб полезли... Но это надо  в социальном контексте рассматривать, потому как ПРЯМАЯ привязка  у Вити к историческому периоду и событиям. Как у Окуджавы во многом, как у Владимира Семёныча и т.д.  - когда творчество либо  актуально для исторического момента, либо заходит на более "высокие темы" - актуальные для нас в любые времена и периоды... тут  - только время покажет - пару веков подождать  ???  ;)  8)  нада...
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ирония в том, что "Группа крови" - это не про героизм и не про патриотизм. Это про человека, у которого отняли выбор, имя, лицо. Группа крови есть, человека - нет.

Витя был просто парень с гитарой, который видел, как система жрёт своих детей. Сам он не лез в бой с ней напрямую, от армии благоразумно откосил - он просто пел, что видел и что чувствовал.

А толпа, что ты описал - обычная безголовая толпа, которая "подхватывать" может, а вот думать - нет. Толпа всегда отбирает у смысла индивидуальность. Цой чуть ли не кричит "не хочу в Афган, не хочу умирать в бессмысленной войне!!" (если еще более простым языком выразить и без того простую метафору), а толпа просто превращает непонятую ею песню в лозунг. Из экзистенциального переживания опасности и нежелания умирать "за родину за сталина" толпа создает марширующий гимн и идет в бой. Витя говорил языком одиночек (я - такой же одиночка, и поэтому мне его песни как раз совершенно неинтересны и не нужны), но его слова подхватили те, кто как раз не умеет быть один, настолько не готовы, что соглашаются стать частью системы, которая их же и сожрет - пошлет "оставаться на этой траве". Поэтому они могут на плацу с энтузиазмом под "Группу крови" маршировать. Ну и Цой с ними ;D

https://www.youtube.com/watch?v=MiJ3lz5vvPA&list=RDMiJ3lz5vvPA&start_radio=1
« Последнее редактирование: Августа 01, 2025, 09:09:10 от Ulysses »

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Оззи умер
« Ответ #121 : Августа 01, 2025, 09:41:06 »
Офигеть  :) Откуда такие умозаключения и на чем они строятся? Цой дружил с Гребнем. :)




... и добавил:

Ирония в том, что "Группа крови" - это не про героизм и не про патриотизм. Это про человека, у которого отняли выбор, имя, лицо. Группа крови есть, человека - нет.

Витя был просто парень с гитарой, который видел, как система жрёт своих детей. Сам он не лез в бой с ней напрямую, от армии благоразумно откосил - он просто пел, что видел и что чувствовал.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
- "всё что может быть понято неправильно - БУДЕТ понято неправильно!"

А мир капитализма, и прочих "измов" - всегда будет "жрать своих детей" - они для того и придуманы изначально. И перспектив - не имеет именно в силу этого.  ??? ;) Потому как основан на взаимопожирании... А "систему мировоззрений  с человеческим лицом" - МИР - в котором хочется ЖИТЬ - увы, "пока только в книжках придумали..."

https://youtu.be/nL7KoFyv3Wk?si=EbduwRo9_ZbFH23- 

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2830
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оззи умер
« Ответ #122 : Августа 01, 2025, 09:53:45 »
- "всё что может быть понято неправильно - БУДЕТ понято неправильно!"

А мир капитализма, и прочих "измов" - всегда будет "жрать своих детей" - они для того и придуманы изначально.

То, что ты называешь "капитализмом" - это именно такой уровень жизни, о чем советские люди долгое время мечтали, но достичь так и не смогли.  :) Право на труд - работает. Право на социальную поддержку - работает. Суды - работают (сам несколько раз обращался, и всегда выигрывал)  :)

Нет никаких "измов". Есть ты, твоя жизнь, и вопрос: кто за неё отвечает? Если ты - значит, ты свободен. Если ты надеешься, что "изм" тебя спасёт - готовься стать его топливом. "Коммунизм" и "капитализм" - это просто слова, условности, витрины, за которыми всегда стоит одна и та же реальность: борьба за власть, ресурсы, контроль. Только вывески меняются.

Есть еще "патриотизм" - бесплатная рабочая сила для чужих интересов. А вот налоги, которые ты "при капитализме" платишь - это уже цивилизованный контракт: "я плачу - вы охраняете мой покой".  :)

- "всё что может быть понято неправильно - БУДЕТ понято неправильно!"

То есть факт, что Виктор Цой откосил от советской армии, я просто неправильно понял?  :)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2025, 10:02:18 от Ulysses »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53922
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Оззи умер
« Ответ #123 : Августа 01, 2025, 10:23:35 »
Советские люди мечтали не о капитализьме! :) а о коммунизме - и он был...и я там пОжил!👍 Чем несказанно рад!🤝 ;)

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Прозелит
Re: Оззи умер
« Ответ #124 : Августа 01, 2025, 11:12:26 »
Офигеть  :) Откуда такие умозаключения и на чем они строятся? Цой дружил с Гребнем. :)
Дружба дружбой, а табачок врозь :) Может быть. Тем более более 30 лет прошло, что и для дружбы и для убеждений немалый срок.

Советские люди мечтали не о капитализьме! :) а о коммунизме - и он был...и я там пОжил!👍 Чем несказанно рад!🤝 ;)
Советские люди мечтали о ....изме с человеческим лицом!

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Оззи умер
« Ответ #125 : Августа 01, 2025, 12:14:35 »
То, что ты называешь "капитализмом" - это именно такой уровень жизни, о чем советские люди долгое время мечтали, но достичь так и не смогли.  :) Право на труд - работает. Право на социальную поддержку - работает. Суды - работают (сам несколько раз обращался, и всегда выигрывал)  :)
Давай так - "право на труд" - и неотъемлемый "отъём у трудящихся результатов этого труда". "(святая) паскудная спекулянтская Прибавочная стоимость" + монополии, например в медицине.  ??? ??? ??? это "откуда"? )

Цитировать
Нет никаких "измов". Есть ты, твоя жизнь, и вопрос: кто за неё отвечает? Если ты - значит, ты свободен. Если ты надеешься, что "изм" тебя спасёт - готовься стать его топливом. "Коммунизм" и "капитализм" - это просто слова, условности, витрины, за которыми всегда стоит одна и та же реальность: борьба за власть, ресурсы, контроль. Только вывески меняются.
- 8-ми часовой рабочий день, двойной выходной, право на обязательный оплачиваемый отпуск, бесплатную (какую ни есть - но бесплатную) медицину + больничный + декрет, бесплатное образование начальное, среднее и высшее, и бесплатное жильё - откуда и где?  ??? ??? ???
Цитировать
Есть еще "патриотизм" - бесплатная рабочая сила для чужих интересов. А вот налоги, которые ты "при капитализме" платишь - это уже цивилизованный контракт: "я плачу - вы охраняете мой покой".  :)
- а просто любить землю, где твои дед, прадед, мать, родные лежат, где ты сам вырос, и радовался многому - не? Цивильный контракт дайте на это?  ??? ??? ??? :pozor: Различать надо всё-таки, когда  "патриотизм - последнее прибежище негодяев" - то есть ТО, за что  в последний раз простят в социуме сволоту всякую, если это искренне, значит - он ещё не до конца конченный, раз способен за свой народ чем-либо жертвовать... А лай охранителей всяких - это к патриотизму отношения не имеет.
Цитировать
То есть факт, что Виктор Цой откосил от советской армии, я просто неправильно понял?  :)
- меня года полтора вылавливали  везде  из военкомата посланные с 90-го. С двумя непроходными мед. статьями. Не пошёл. Потому как в стройбате красить траву и дачи строить генеральские - нахрен. Или  на Байконуре гептил вёдрами таскать, и  насмерть с местными казахами меситься из соседней казармы - НАХРЕН. Туда ибо забирали. А вот куда полагалось по приписке изначально - в снайперскую роту в ГДР - про медицину забыл бы нахрен, и пошёл, потому как хотел, ибо чемпион края был в юниорах и КМС по стрельбе, и перспектива тогда была бы, так как научную тему мою к тому времени Горби уже разваливал радостно и с прибаутками - "туда-дуда".
  Потому - всегда надо смотреть контекст происходящего. Советские "элементы коммунизма"  - они предыдущими поколениями в Будущее вкладывались - в тот самый "Полдень XXIIвв" - в который сами же АБС перестали верить, так как всякая жадная сволота "кадавров - гениев потребления", про свои "цивильные контракты" заботясь - сдала "всё и вся"...

Так что, Витя пел про то, что у всех тогда внутри было не высказано... Помню, как ко мне приволоклись комсюковые активисты, и давай  - парень с девчонкой орать - мол, как это ты несознательно на учёт не встаёшь  - послал их на *ер громко и отчётливо, ибо была возможность насмотреться на всю эту погань. Рыба с головы гниёт. Только эту рыбу сначала надо лишить возможности жить в её природной среде обитания - то есть сдохнуть ей полагается. Причины - это уже другой разговор.

Пошёл заниматься - дудка сохнет, минусовки не играны второй день с упражнениями на стабильность тона...  ;) ;D 8)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2025, 12:49:53 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53922
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Оззи умер
« Ответ #126 : Августа 01, 2025, 12:29:33 »


... и добавил:



... и добавил:

Улетел....

Оффлайн Scipio

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
Re: Оззи умер
« Ответ #127 : Августа 01, 2025, 16:56:01 »
Что за медицина в бриташке
Бардак в британском королестве
У вас надо полагать медицинское образование и работаете вы в медицинской сфере деятельности?
« Последнее редактирование: Августа 01, 2025, 16:59:35 от Scipio »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2830
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оззи умер
« Ответ #128 : Августа 01, 2025, 17:16:03 »
Давай так - "право на труд" - и неотъемлемый "отъём у трудящихся результатов этого труда". "(святая) паскудная спекулянтская Прибавочная стоимость" + монополии, например в медицине.  ??? ??? ??? это "откуда"? )

(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.youtube.com/watch?v=rrkHcTPbpZY&list=RDrrkHcTPbpZY&start_radio=1
« Последнее редактирование: Августа 01, 2025, 17:37:56 от Ulysses »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53922
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Оззи умер
« Ответ #129 : Августа 01, 2025, 17:40:47 »
Барды это все....что Кино что Каспарян... ???...

... и добавил:

А Оззи взял и умер() :pozor:

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • Прозелит
Re: Оззи умер
« Ответ #130 : Августа 01, 2025, 17:44:06 »
Вот с того момента, когда я вместо парада на 7-е ноября в восьмом классе пошел на ДР к бабушке, а меня потом два часа в классе "врагом родины" клеймили. С того момента я понял, что ничего против этого ярлыка иметь не буду! :)
Круглая земля это хорошо, но пора оставить старые обиды!

Я, кстати, вовсе не против Вити как такового. Просто забавно, как самый антирежимный и протестный голос своей эпохи
Всё бы вам взять и поделить. Ярлыки навесить. Бюрократы!

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2830
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оззи умер
« Ответ #131 : Августа 01, 2025, 22:50:28 »
Круглая земля это хорошо, но пора оставить старые обиды!

Ой, да какие обиды! На кого? На совок? На мертвых обид не держат :)

https://www.youtube.com/watch?v=uzyBtJJnHHY

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Оззи умер
« Ответ #132 : Августа 01, 2025, 23:30:59 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
- отвечу просто, правда, не рассчитываю на знание контекста -
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Барды это все....что Кино что Каспарян... ???...
:plus-one: именно ТАК. И в этом нет ничего плохого - причины в глубоком упадке нашей отечественной музыкальной культуры, которая "вся целиком выплеснулась в протест" и в этом "протесте - выплеснули из неё МУЗЫКУ, как ключевое неотъемлемое от менталитета популярное явление. В итоге как
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2025, 23:56:39 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн рокенролл

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оззи умер
« Ответ #133 : Августа 02, 2025, 04:45:51 »
Scipio, Оззи о операции.
Я думал что операция на позвоночнике меня спасёт, но стало только хуже, повреждения нервов, инфекция и болезнь паркинсона. Теперь меня всюду возят в инвалидной коляске Я жалею что сделал эту операцию. Но никто не сказал что лучше оставить всё как есть. Я жив не благодаря этим врачам, а благодаря Шерон.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2830
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Оззи умер
« Ответ #134 : Августа 02, 2025, 05:27:26 »
Scipio, Оззи о операции.
Я думал что операция на позвоночнике меня спасёт, но стало только хуже, повреждения нервов, инфекция и болезнь паркинсона. Теперь меня всюду возят в инвалидной коляске Я жалею что сделал эту операцию. Но никто не сказал что лучше оставить всё как есть. Я жив не благодаря этим врачам, а благодаря Шерон.

Что значит "никто не сказал"? По закону перед любой операцией подписывают informed consent, включающее предупреждения о рисках и осложнениях, среди прочего

– повреждение нервов
– инфекция
– хроническая боль
– паралич
– ухудшение состояния

и конечно же

– смерть (в тяжелых случаях)

Без этого согласия операцию делать не станут. Так что или он или Шэрон такую бумажку подписали.

А то, что он говорит, это уже просто крик души, где перемешаны боль, отчаяние и горечь.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2025, 05:36:38 от Ulysses »