Автор Тема: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?  (Прочитано 7116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Berd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +5/-4
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #150 : Января 17, 2008, 19:29:32 »
Жаль,раньше не попался мне топик сей. Жаркие дебаты разгорелись.Но, как говорится, лучше поздно чем никогда.А с каких пор вдруг американцы стали лучшими гитаристами? Лично я согласен с той версией, что ЗАПАДНЫЕ гитаристы были первопроходцами.Этот факт имеет место. В период становления рокабилли, рок н ролла, а в дальнейшем и харда на протяжении нескольких десятилетий на Западе ( а не в Америке, в частности) развивалась школа,закладывалась основа дальнейшего развития. Конструировались и разрабатывались новые модели гитар и усилителей. А что происходило в ту эпоху на территории Соц. стран? Не мне напоминать здесь присутствующим, что за одну пластинку пёрплов можно было надолго уехать в северные края на борку снега. Что и говорить то о том, что бы это играть да ещё и на людях. О каких могла идти в то время речь электрогитарах? аккустическая гитара с мебельной фабрики-максимум для простого талантливого мальчишки из пригорода.
      Стиви Вай. Сатриани, Петруччио, Мальмстин, Пейдж... долго можно говорить.. а вспомнить Российских гитаристов. Мэй Лиан, Четвергов, Смирнов, Малолетов, Забуруев, Зинчук, Сигалова растёт медленно но уверенно. ЧЕМ они ХУЖЕ западных? Менее скоростные? не такие техничные? чего такого они не умеют, что могут закордонные музыканты? Вот тут то на первое место и выходит пиар. Лично моё мнение-так это то что они не такие раскрученные.На Западе гитарист-это бренд,на которого работают компании, а у нас-это музыканты. которые пытаются гитарой заработать на кусок хлеба.Ведь в конце то концов. не боги горшки обжигают, и тот же Вай обычный человек. который здорово играет на гитаре. Согласен, не просто здорово, а очень здорово... может быть.Тот же Хендрикс-выходил в умат укуренный и лажал частенько на сцене(будучи довольно известным уже), а мы теперь всё это как двойную синкопированную терцию воспринимаем, дескать, мля как круто. А в то же время вон как прект Тринити раскритиковали-мол, незачётно и всё такое. А как бы это выглядело. если бы,примеру, если бы выступали не Тринити, а какие нибудь разрекламированные молодые "перспективные" гитареро? то то бы разговоров было... как круто...мне бы так ... офигенно,мля....Есть разница.верно?
Нет пророка в своём Отечестве...
А в целом, понятие "лучший"-оно многогранно. И сколько будет здесь дискутирующих-столько и будет "лучших гитаристов", и каждый будет руками и ногами отстаивать  своего "лучшего".
Всё вышенакипевшее и написанное ИМХО.хау

Оффлайн Баклажан

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +620/-265
  • К делу.
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #151 : Января 17, 2008, 19:35:36 »
Мэй Лиан, Четвергов, Смирнов, Малолетов, Забуруев, Зинчук, Сигалова
Понимаешь в чем дело... От этих музыкантов я не слышал не одной попсовой мелодии (как, допустим, та же Хендриксовская Хей Джо). Ни одной песни, которую хотелось бы послушать, сидя, например, за рулем. Ничего такого. Может, это как-то повлияло на их популярность?

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #152 : Января 17, 2008, 20:42:13 »
Пейдж и Блэкмор криво играют шоппц. Лучше б Брайана Мэя вспомнил :)
парень, ты сам не знаешь о чем говоришь.. После этого я уверен ты ни одного их риффа даже близко так же качево не сыграешь. навскидку immigrant song и demon's eye.. Ты еще скажи что бонэм кривой или пэйс

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #153 : Января 17, 2008, 20:45:54 »
Lynx: Клэптон побоялся Вая позвать на общий джем в конце Кроссроадс феста, потому что все эти старперы смотрелись бы как ламеры на фоне Стива.
ты ппц не в теме.. Там конечно много было спорных личностей, но какой смысл звать на блюзовый джем рокера до мозга костей?? Я думаю вай и сам бы отказался

Оффлайн Atomic Runner

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +616/-400
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #154 : Января 17, 2008, 20:47:58 »
duke:
Одно могу точно сказать :) Что в G3 никогда не будет Тиммонса, ибо реально все обосрутся :)

Оффлайн Ice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +404/-87
  • Зарегистрированный
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #155 : Января 17, 2008, 20:50:05 »
Ещё одним фактором может быть то что наши в основном по стопам идут, не создавая ничего нового по сути.

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #156 : Января 17, 2008, 20:58:35 »
Ещё одним фактором может быть то что наши в основном по стопам идут, не создавая ничего нового по сути.
я думаю это психологический барьер. сначала хотим себе доказать что мы можем не медленнее и замысловатее играть - в этом у нас есть отдельные хорошие подвижки - и в джазе и в роке. теперь уже очень постепенно приходит понимание что это не совсем то ради чего брали в руки инструмент. Кстати я считаю Иван Смирнов и Энвер Измайлов 2 хороших самобытных исключения

Оффлайн Ice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +404/-87
  • Зарегистрированный
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #157 : Января 17, 2008, 21:02:09 »
Со Смирновым не знаком, а насчёт Измайлова соглашусь. Но ведь это исключение, а оно подтверждает правило. Аутентичности у нас меньше. Надо учиться )

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #158 : Января 17, 2008, 21:06:33 »
Аутентичности у нас меньше. Надо учиться )
надо не просто учиться. надо менять мышление

Оффлайн Atomic Runner

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1362
  • Репутация: +616/-400
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #159 : Января 17, 2008, 21:07:20 »
duke:
надо паспорт менчть ;)

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #160 : Января 17, 2008, 22:15:46 »
хороший музыкант или плохой не паспорт определяет. а моменты переоценки того что делаешь всегда должны быть. есть же такой пример как джефф бэк в конце концов

Оффлайн OMiCERON

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1779
  • Репутация: +901/-274
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #161 : Января 17, 2008, 22:33:25 »
Млин, качество гитариста зависит от его техники. Качество музыканта зависит от количества инструментов, которыми он качественно обладает. А вот качество композитора - это совсем другое... Вообще, правы люди, которые говорят, что лучший гитарист - техничный гитарист... Ибо человеку дал ноты и можно не париться, он выполняет тупую задротную работу, в которой даже малой творческой мысли не требуется...
Просто надо называть вещи своими названиями. Если говорить, что музыка у Мальмстина хреновая, это не значит, что он хреновый гитарист, и наоборот, ведь так?

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #162 : Января 17, 2008, 23:05:47 »
какой чудовищно чудовищный топег=)))))))10 страниц и два поста по теме,хотя вопрос вроде не флудерский=))))

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #163 : Января 18, 2008, 06:11:31 »
Почему лучшие гитаристы мира  в основном американцы, причем и не из самых благополучших семей. Ведь и родители не могли им обеспечить хорошего музыкального образования и сами они и алкоголики и наркоманы, а все равно если посмотреть топ лучших гитаристов в основном все оттуда. Что по этому поводу думаете?
Потому что в этой стране как и во многих западных десятилетиями сложившаяся музыкальная культура. У них там музыка вокруг, и при том не безвкусица, а сплошные хорошие образцы. И при том у них это постоянно крутиться на уровне попсы. У них это впитываеться в кровь с самого рождения, потому что они в этой серде живут. И пусть даже никогда не будет музыкантом, но вполне может быть задатки сформируются. Высокого и среднего уровня музон на завтрак, в обед и на ужин на закуску. Хотя в последнее время может быть не особенно - но багаж уже достаточно мощный сформирован, так что все равно все держиться на очень хорошем плаву.

Из этого все остальное следует - развитие музиндустрии и исследования в области изготовления как можно более интересного музоборудования, развитие отрасли преподавания, изучения музыки и все это не годами, десятилетиями без перерыва. Ибо спрос, а спрос сами знаете что рождает. А поскольку он существует длительное время, это создает благотворную почву для развития околомузыкальных областей. А они в свою очередь еще больше развивают музыкальную ... и тут уже как по цепной реакции в течении длительного промежутка. Плюс еще сюда добавьте экономическую стабильность, что тоже немаловажно - это дополнительный благоприятный фактор, чтобы ничего не мешало развитию.

А с нас вы чего хотите. Блюз у нас особо не поощрался, единственное, что прижилось - это джаз. И действительно это направление хотябы академически весьма неплохо развито. Про классическую музыку слов нету, тут все на весьма высоком уровне, правда присутствует излишняя каноничность я бы сказал (из за излишнего консерватизма и академизма).
Все остальное давилось, с немалой силой, хотя конечно народ все же занимался и рок музыкой как мог.

Вы сравните - что слушали каждый день мы, и что они и все поймете.
Ладно хоть в советской время то что слушали еще как то можно назвать музыкой.
А то что сегодня часто крутят - в большинстве просто ужас.

К томуж условия у нас часто сложные - политически экономические.

Короче мы пытаемся все это сделать в жутко неблагоприятных условиях, у нас еще при этому получается. Это как пытаться посадить тюлпан, бросив семена в лед, и при этом еще вырастить цветок ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Почему лучшие гитаристы мира американцы ?
« Ответ #164 : Января 18, 2008, 06:17:05 »
Или вот сравните: вы захотите научиться гитаре, какой у вас будет выбор здесь и какой там?
Здесь частные преподаватели, многие из которых оставляют желать лучшего, ну и еще академические школы но с уклоном под джаз или классику в основном.
Не ошибусь думаю если скажу, что там выбор будет немалым - тот же Беркли, и куча других заведений с долгим сроком существования и большим опытом, те же частники, хотя некоторые из них тоже оставляют желать лучшего (Jeff Beck говорил, что препод к которому он пошел даже не мог зажимать баре и он знал больше него