Голосование

Что важнее в приближении к звучанию знаменитых гитаристов

Руки, голова "того гитариста" или звукоизвлечение
193 (63.3%)
Оборудование и его настройки
74 (24.3%)
Я не знаю
38 (12.5%)

Проголосовало пользователей: 304

Автор Тема: Почему местные "спецы" бесятся от вопроса: как получить звук гитариста N?  (Прочитано 40816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Franticus, то есть вы хотите сказать, что пофиг на оборудование и его настройки и можно получить приближенный звук к фирмачам на комбике Стагг 10 и на гитаре Адшпре с дефолтными настройками, но просто хорошо играя и повторяя звукоизвлечение фирмача, так?
Еще раз говорю: а) На Стагг 10, с умеющими добиваться нужного звука пальцами, ты будешь в десятки раз более похожим на гилмора чем на: б) на оборудовании самого Гилмора, но пальцами не умеющими получить нужный звук.

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
 :D :D :D


не, ну чет не понятно  ??? давайте еще раз попробуем разобраться  :hitrez:

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
 :D :D :D :D

Кузьмич, а можно на форуме сделать такой плагин, чтобы сказанное по выбору автоматом повторялось на каждой эНной странице???

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
:D :D :D :D

Кузьмич, а можно на форуме сделать такой плагин, чтобы сказанное по выбору автоматом повторялось на каждой эНной странице???
Есть такой плагин уже. Паштет называется.

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.

Оффлайн VVV85

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1322
Ariel The Great, да, паштет

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!

Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
проголосовал за "Оборудование и его настройки"

... и добавил:

по-моему весь холивар оттого,что идет подмена понятий типа звучание гитариста и звук гитариста.
Звук гитариста получить нельзя,но можно сильно приблизиться к звука гитариста на определенном альбоме\концерте,если повторить тракт +\- издержки.
Звучание гитариста,я это так называю, это нечто другое.
Вот есть какая-то песня у какой-то группы(не суть даже какой),там интро играется на фригийском ладу(или как он там называется?),так,что сама мелодика ОЧЕНЬ похожа на Стива Вая. Если бы я не знал,что это за группа и песня,а меня бы спросили,кто это играет,то я и,думаю почти любой бы сказали,что это Стив Вай. Но Стив Вай не на своем усилке и не на своей гитаре.
НО на той записи звук - совсем не звук Вая. А лишь какое-то подражание,имитация его игры. А может даже это подражание было ненамеренным,но оно было удачным крайне.

Подмена подобного рода понятий может быть,Как среди вопрошающего,так и со стороны овтечающего на вопрос.
Чтобы разрешить ситуацию,нужно выяснить,что именно хочет повторить в звуке гитариста вопрошающий.

Я лично считаю,что повторить звук гитариста можно легко. МОжет,я просто других гитаристов слушаю,каких-нибудь не тех,но если я слушаю допустим последние альбомы БЛС,то я слышу кучу хоруса на перегрузе,кучу квакушки на соляках,кучу гейна на Маршалле и хвосты адского ВЧ от ЕМГ и динамических микрофонов. ИМХО, это всё повторить можно.
К тому же,если слушать самого Вайлда на разных записях и особенно на концертах,то можно заметить,что этот звук варьируется и иногда он сам на себя не похож,очевидно,что он неудачного сведения/записи лайв-выступления.

Однако,если бы я захотел получить звучание Закка,то я бы посомтрел его уроки,уяснил бы,что он играет только по пентатонике,что адово долбить по струнам и высекает туеву хучу флажолетов там где надо и не надо. По-моему это повторить тоже можно,а вметсе с повторением звука гитариста,я бы получил почти полную картину.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2010, 14:40:53 от Guitarchangel »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему местные "спецы" бесятся от вопрос
« Ответ #458 : Ноября 12, 2010, 14:52:30 »
по-моему весь холивар оттого,что идет подмена понятий типа звучание гитариста и звук гитариста.
Звук гитариста получить нельзя,но можно сильно приблизиться к звука гитариста на определенном альбоме\концерте,если повторить тракт +\- издержки.
Звучание гитариста,я это так называю, это нечто другое.
Не совсем так. Это немного упрощение.

На самом деле у звука множество аспектов и разные элементы гитарного хозяйства включая гитариста по разному на него влияют.

Кроме этого еще есть восприятие слушателей. И вот когда говорят - мне нравится звук такого то гитариста, человек часто не представляет - какие именно аспекты этого звука ему понравились. Это он осознает только на подсознательном, чувственном уровне.

Отсюда и все холивары. Одни говорят влияет, другие не влияет. Но скажу одно - влияет ВСЕ! Но это ВСЕ не совсем то, что имел ввиду конкретный слушатель, когда говорит - хочу такой звук. Ему понравились только какие то аспекты. Какие именно - он не осознает, и потому ассоциирует это со всем звуком. А это неправильно. Мир не делится только на черное и белое :).

Но - как правило - когда говорят - мне нравится звук такого то гитариста, на самом деле в их образе звука в большинстве только те аспекты, которые создают нужную атмосферу, вызывают нужные чувства и переживания, эмоции и т.д. Именно эти аспекты как раз таки в большей степени зависят от пальцев.

Вкратце где-то так.


Оффлайн Guitarchangel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3815
  • Live long and prosper
    • https://vk.com/guitarchangel
RafaelRS, да,я об этом тоже хотел сказать,согласен.


Оффлайн Kostyanich

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • у вас ФГМ? давайте поговорим об этом)))
Я думаю что тут происходит путаница 2 важных понятий - подход к формированию звука и умение так же играть с данным звуком. Подход дело не хитрое, оборудование схема его включения и прочее известно, и в принципе при желании может быть скопировано. А вот умение играть и вкладывать в игру определенное настроение ничем не заменишь.
Отсюда все непонимание, неопытные гитаристы считают что все дело в аппарате, оно и понятно дорогое оборудование им пока недоступно. А опытные понимают что такой подход лишен смысла, потому как даже с таким же аппаратом и инструментом, звук как у N получить не удастся.

Оффлайн Soba4ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1459
Ariel The Great, приведи пример новичка на Ютубе, играющего с "чьим-нибудь идентичным" звучанием. Таких нет. Даже известного японского клонирователя Закка (а он совсем не новичок) легко отличить от оригинала. А уж он до мельчайших подробностей все скопировал, даже чуть ли не угол наклона медиатора

Оффлайн Mushroomhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
Ariel The Great, да, ты видео обещал...  :hitrez:

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Я уже выкладывал видео, где парень играет Ван Халена. К тому же, вы же сами можете без труда найти, в ютубе тьма роликов.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
... а спорим, что имея линейку Дайма мало у кого забористый флажолетище получится!!!... :)