Автор Тема: Почему при царстве Путина убили здравоохранение и воздвигли побирающие Церкви?  (Прочитано 6888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ООН после распада СССР работает плохо. Но всё же работает. Альтернативы ему пока нет.

А что-то новое вместо ООН делать -- сейчас смысла нет. Потому что все договорённости должны быть подкреплены силой. А равной США силы сейчас в мире нет.
До ООН была Лига Наций - только толку то с нее, как и с ООН сейчас.
Всегда было разделяй и властвуй - и никакая ООН не помеха.

... и добавил:

gaijing1712, с ДВ знакомые?
я сам оттуда ;D

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14636
  • Зарегистрированный
Понимаешь в чем твоя проблема, ты под моралью понимаешь некие "нормы" поведения, и почему-то они автоматом связываются с верой, с религией, и в итоге с церковью. Хотя где тут связь? Она искусственна. А ведь сама эта мораль по сути своей имеет биологическую природу, т.к. вообще свойственна любым социальным существам. И выработалась она у нас за миллионы лет эволюции, как тут наши пару тысячелетий могут с этим сравниться и что-то решить?
Что же мы получаем? Попытку делегировать мораль некому "институту морали" или хз как это обозвать. Со всеми вытекающими последствиями. Мы же видим кастовое общество Индии, например, к этому все идет и у нас, видим как воспитывают террористов-смертников и т.д.
И это при том, что плюсы от религии для общества не такие уж и большие, они очень преувеличиваются.
Повторю, надо смотреть кому это выгодно, а не копаться в текстах и трактовках.
OcelotMusic, для того, чтобы конструктивно общаться нужно определиться в терминах. Иначе никак.
Посмотри в словаре, что означает слово " мораль" и не придумывай отсебятины  ??? "Нормы поведения в обществе".  Мы говорим о человеческом обществе, поведение животных с неразвитой второй сигнальной системой нам не интересно в контексте данной темы, не правда ли?
Я нигде не писал про то, что мораль связана исключительно с религией, она связана с главенствующим в любом рассматриваемом обществе мировоззрением, каким бы оно ни было - религиозным, атеистическим,  гуманистическим, натуралистическим - любым.


Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мракобесие какое :pozor: Биологическая эволюция вырабатывает инстинкты. Мораль - это культурный феномен и потому свойственна исключительно человеку. Главнейшее свойство в том, что мораль может противоречить инстинктам, происходит эволюция разума, чего у животных нет. Локомотивом этого развития всю известную историю человечества стала религия. Примитивные атеисты отвергают религию и тут же находят себе руководство в животных инстинктах, отвергая свободу от них, которую принесла религия. Какая ирония.

Мораль и есть продолжение инстинктов, гений. Просто одни инстинкты давят другие через конкретные стимулы. А т.к. существо социальное, то это получается как игра в постоянное оправдание, чтобы оно обязательно было положительным, так устроена психика, когда на деле идет лицемерный торг между стимулами и подавление одного другим. Все эти религиозные нормы основаны на страхе, который "противостоит инстинктам", как ты выразился.

А эволюция разума происходит не за счет морали, а как раз за счет ее обхода.

OcelotMusic, для того, чтобы конструктивно общаться нужно определиться в терминах. Иначе никак.
Посмотри в словаре, что означает слово " мораль" и не придумывай отсебятины  ??? "Нормы поведения в обществе".  Мы говорим о человеческом обществе, поведение животных с неразвитой второй сигнальной системой нам не интересно в контексте данной темы, не правда ли?
Я нигде не писал про то, что мораль связана исключительно с религией, она связана с главенствующим в любом рассматриваемом обществе мировоззрением, каким бы оно ни было - религиозным, атеистическим,  гуманистическим, натуралистическим - любым.

Мораль это никакие не нормы поведения, а "прошивка", позволяющая идентифицировать реальность через призму сформированной психики существа, на пальцах, представления что хорошо, а что плохо, что можно, а что нет и т.д. Всякие нормы - это уже результат, внешнее проявление этой прошивки в той или иной конкретной ситуации. Поведение животных ничем не отличается от человеческого, с той лишь разницей, что у человека более развит мозг, поэтому вся эта система более сложная, но суть остается одна и та же.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2016, 14:49:09 от OcelotMusic »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
OcelotMusic, ты где это такого начитался  :hmmm:

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Мораль и есть продолжение инстинктов, гений
Нет. Мораль сформирована обществом. Например, в гитлеровской Германии была другая мораль, и большинство людей ничего против неё не имело. В рабовладельческом обществе была своя мораль, в коммунистическом -- своя. В племенах людоедов -- своя мораль. И так далее.

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • GuitarPlayer.Ru fan!
OcelotMusic, ты где это такого начитался  :hmmm:

Савельева можешь почитать.

Нет. Мораль сформирована обществом. Например, в гитлеровской Германии была другая мораль, и большинство людей ничего против неё не имело. В рабовладельческом обществе была своя мораль, в коммунистическом -- своя. В племенах людоедов -- своя мораль. И так далее.

Нет, базовая мораль везде та же самая, обществом формируется только ее выражение, люди-то практически те же.. У нацистов было как раз то, о чем я пытаюсь сказать, когда за делегированием морали, используя ее как предлог и эксплуатируя ее базовые принципы, манипуляторы создают некую среду, преследуют определенные цели, когда можно оправдать любые зверства.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Нет, базовая мораль везде та же самая
Нет. Бытие определяет сознание. У дикарей в джунглях Амазонки мораль совсем другая, чем у девочки из пансиона благородных девиц, или женщины в радикально-исламистском обществе. Хотя конечно многие пункты у них общие.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2016, 08:51:35 от slslslsl »

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Бытие мое... ;D


... и добавил:

А эволюция разума происходит не за счет морали, а как раз за счет ее обхода.
Эволюция разума - слова то какие.
Нет никакой эволюции разума. Развиваются лишь технологии - разум не изменился тысячелетиями. Со дней Сократа и Платона - ничего глубже в философии так и не придумали. ;D
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2016, 10:53:44 от gaijing1712 »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6288
    • vaya aqui



... и добавил:
Эволюция разума - слова то какие.
Нет никакой эволюции разума. Развиваются лишь технологии - разум не изменился тысячелетиями. Со дней Сократа и Платона - ничего глубже в философии так и не придумали. ;D

А технологии развиваются видимо сами по себе.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Развиваются лишь технологии - разум не изменился тысячелетиями. Со дней Сократа и Платона - ничего глубже в философии так и не придумали

Конечно разум изменился. Сейчас через человека за один день проходят такие объемы информации, которые раньше проходили за несколько лет.


Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #191 : Сентября 22, 2016, 14:51:34 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 22:58:26 от Ringman »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
В Крым въезжаешь
И там спокойненько себе працюе немецький Метро и французьский Ашан. Несмотря на немецьки и французьски санкции. Ось якой бизнес по-эуропейськи!

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А технологии развиваются видимо сами по себе.
Технологии и разум - вещи не адекватные.
Технологии порождают технологии - дальше, больше.
Разум (ментальный уровень) как был 2-3 тысячи лет назад - таким и остался.
Или в Древнем Риме были дегенераты по сравнению с сегодняшним поколением?

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Разум (ментальный уровень) как был 2-3 тысячи лет назад - таким и остался.
Или в Древнем Риме были дегенераты по сравнению с сегодняшним поколением?
Конечно нет. Современный объем информации диктует другие скорости его обработки.