Автор Тема: Право граждан на полноценную самозащиту или легализация оружия.  (Прочитано 11422 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
Trollhorn, ты просто ничего, повторяю, (!)НИЧЕГО(!) не знаешь о жизни. Заткнись и катись к чертям из этой темы, и очень тебе советую: радуйся каждому прожитому тобой дню, вместо того, чтобы рассуждать о "тупых пацифистах", от которых тебя тошнит и которых ты призываешь к легализации огнестрела.

Оффлайн ldrunner Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Чебуратор
Trollhorn, LGeo, парни, пожалуйста, оставайтесь в рамках приличия и не переходите на личности.

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Я за легализацию, но к сожалению в нашей стране она не имеет смысла, потому что человек, применивший оружие при самозащите с более менее серьезным исходом для нападавшего, в большинстве случаев будет осужден за превышение пределов необходимой обороны.

А насчет "ценителей жизни", категорично твердящих о запрете, ребята, поймите, у преступников, кому это надо, стволы есть, есть возможности их достать, и поверьте, ваши жизни для них ничего не стоят.

Оффлайн QatrK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Право граждан на полноценную самозащиту &
« Ответ #213 : Апреля 25, 2010, 16:37:43 »
Честно говоря, мне не понятны фразы про то что "власть должна", как будто не знаете в какой стране мы живем. При легализации оружия сразу появится огромный рынок нелегального..с подделкой документов, взятками милиции при проверке на улице(вроде документы на ствол дома забыл и прочее.). Написали про лоббистов на травматы в думе...кхм..а что будет когда у нас в стране откроется рынок легального оружия, это огромные деньги и под влиянием лоббистов оружейных компаний способы получения легального оружия будут только упрощаться, а выбор и мощность оружия увеличиваться. Я вообще не понимаю как с таким уровнем потребления алкоголя на душу населения можно говорить о разрешении его ношения, с травматов умудряются друг друга колечить и убивать а огнестрел...В пример привели финов..вот когда уровень сознательности наших граждан и уровень их жизни приблизиться к финскому тогда можно будет говорить о легализации, а так же нужно снизить потребление алкоголя раза в 3. С нашими продажными чиновниками и милицией это не реально на данный момент, да и законодательную базу надо перекраивать. "А то носить оружие будет можно, а пользоваться нельзя"(с)

А те кто хотят оборонять пусть бьются за серьезное увеличение мощности травматов, а то зачастую те кто хотят "защищаться" просто любители оружия.

Пример про парня с девушкой очень показательный, но при легализации врятли таких случаев станет меньше, а смертей от огнестрела гооораааздо больше.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 16:41:59 от QatrK »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
А насчет "ценителей жизни", категорично твердящих о запрете, ребята, поймите, у преступников, кому это надо, стволы есть, есть возможности их достать, и поверьте, ваши жизни для них ничего не стоят.
вот о полном запрете и ужесточении мер за хранение, ношение и оборот всякого оружия и ратуют те, кто не хочет быть однажды подстреленным или покалеченным., ???

... и добавил:

QatrK, согласен,, всё это похоже на продавливание закона под уже существующий бизнес-план,, тогда весь этот товар будет как в случае с мобильными телефонами., у каждого второго и по нескольку штук,, кто-то будет подсчитывать барышы, а кто-то валяться в больницах или лежать на кладбище,,
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 16:48:43 от phill »

Оффлайн ldrunner Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Чебуратор
вот о полном запрете и ужесточении мер за хранение, ношение и оборот всякого оружия и ратуют те, кто не хочет быть однажды подстреленным или покалеченным., ???
А криминалу как запретить нелегальный оборот оружия, который сейчас процветает?

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
LGeo,
Конечно... зато ты за всех всё знаешь.  :pozor:
Я ничего не говорил за легализацию вообще. Спрашивал об альтернативных средствах защиты шокеры, электропули и т.д. Ещё в самом начале написал, что не знаю к чему это может привести, но реально чувствовал на себе, что в определённые моменты огнестрел мне помог бы выйти без жертв с обоих сторон. И тому я несколько живых примеров видел. Тут можно сколько угодно строить теорий, а на деле оказаться совсем по другому...

И не удивляйся, что на твои агрессивные комментарии получаешь соответствующий ответ.

Оффлайн QatrK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
Вот и появились в нашем обществе дебилы с резинострелами, тыкающими ими налево и направо с мыслью "онож нелетальное, не убьёт никого..".

А как такой дебил будет тыкать настоящим стволом, за шалость с которым он может хорошо сесть, или получить свои 9 грамм свинца от своей "жертвы", которая будет обороняться?
Тут дело не в дебилах, а в самом свойстве оружия оно позволяет чувствовать себя сильнее,особенно сносит башню подвыпившим, которые теряют контроль над собой.
Зато как человек над тобой поиздевается зная, что у него есть ствол, а у тебя нет.

Оффлайн ldrunner Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Чебуратор
А те кто хотят оборонять пусть бьются за серьезное увеличение мощности травматов, а то зачастую те кто хотят "защищаться" просто любители оружия.
Ни в коем случае! Тогда количество смертей от применения травматов резко возрастёт. Сейчас травматы берут на разборки вместо кастетов. Травматы при существующей трактовке вообще надо запретить. Либо нормальное оружие, либо газовые баллончики с электрошокерами.

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
phill
Не выход, найдут как покалечить, не сомневайся. А вообще, оборот боевого оружия по закону запрещен, и что?
Мысль лишить оружия тех, на кого законом возложены обязанности по защите граждан (кто-то тут хочет отобрать стволы у милиции) вообще попахивает идиотизмом.

Есть такая категория как служебное оружие, которое по характеристикам слабее боевого. Его можно разрешить.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
А криминалу как запретить нелегальный оборот оружия, который сейчас процветает?
была бы воля,, если у ментов отобрать огнестрелы, то они и у своих соратников из бандитской среды его позабирают,, не может быть так, чтобы у стражей правопорядка его небыло, а у преступников было))

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Это как, интересно, вежливо попросят что ли?  :pozor:

Оффлайн ldrunner Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Чебуратор
Тут дело не в дебилах, а в самом свойстве оружия оно позволяет чувствовать себя сильнее,особенно сносит башню подвыпившим, которые теряют контроль над собой.
Зато как человек над тобой поиздевается зная, что у него есть ствол, а у тебя нет.
Он так-же поиздевается, потрясая мощным травматом, типа осы.

Тут дело в другом - в той же Финляндии, насколько я знаю, простое извлечение оружия из кобуры в общественном месте (на остановке, в парке, да везде кроме спец тиров и мест, где тебя никто не увидит) приравнивается как применение оного и по каждому такому случаю чувака ждут серьёзные разборки в полиции вплоть до лишения лицензии. Это многократно усиливается высокой системой безопасности в городах. И это правильно. Там прививается осторожное отношение к оружию.

Потом - наши центральные каналы сильно раскручивают новости о незаконном применении легального гражданского оружия в странах нового и старого света, но при этом умалчивают о море случаев (тысячи!) когда вооружённые граждане до приезда полиции пресекают преступления и задерживают преступников, в том числе и вооружённых преступников.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Roland Diskein, менты знают весь свой контингент, и знают наверняка у кого из подопечных имеется ствол,, если по закону ментам будет запрещено иметь оружие, они-же и будут обязаны проводить мероприятия по изъятию оного у граждан,,
P.S. собственно лучшей мотивации и не придумаешь))
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 17:03:39 от phill »

Оффлайн ldrunner Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Чебуратор
И надо добавить - там это тоже особо не раскручивается, так как считается нормой - что вооружённый гражданин оказывает поддержку полиции. Мы когда вырастем до этого из панического страха перед разрешением оружия?

... и добавил:

Roland Diskein, менты знают весь свой контингент, и знают наверняка у кого из подопечных имеется ствол,, если по закону ментам будет запрещено иметь оружие, они-же и будут обязаны проводить мероприятия по изъятию оного у граждан,,
Знают процентов на 30%. Остальные у них называется скрытыми носителями стволов - неактивные члены ОПГ, всевозможные "хранители" стволов до поры до времени, экстремисткие организации в подполье и т.д. и т.п.

... и добавил:

Roland Diskein, менты знают весь свой контингент, и знают наверняка у кого из подопечных имеется ствол,, если по закону ментам будет запрещено иметь оружие, они-же и будут обязаны проводить мероприятия по изъятию оного у граждан,,
P.S. собственно лучшей мотивации и не придумаешь))
Если ментам запретить оружие, то начнётся их отстрел... А потом и нас начнут отстреливать при грабежах, просто потому что рожей не вышел и т.п. Наша милиция пока хоть как то сдерживает бесконтрольный рост преступности.. И как они будут безоружные изымать оружие у граждан? Вежливо просить? Фуражками закидывать?
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2010, 17:07:19 от ldrunner »