Автор Тема: Психоделический клуб.  (Прочитано 3715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #45 : Июня 02, 2007, 12:50:57 »
Не считаю.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #46 : Июня 07, 2007, 15:16:30 »
up

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #47 : Июня 07, 2007, 15:23:25 »
В продолжение разговора.

Понимаю, что познание бывает разное. Я говорю в основном о познании умом, посредством мозга. А есть, видимо, познание чувствами (или чем то с другим названием :)) Можно даже шкалу некую нарисовать. С одной стороны чисто интеллект, дисциплина
ума и поняти типа "правильно-неправильно", "плохо-хорошо", "ближе (к истине) -дальше"
(так, как тут существование истины - постулат, иначе смысла нет так познавать). С другой стороны подход прямо противоположный "не познаваемо умом", "все относительно",
"плохо-хорошо - это лишь противоположности из которых состоит мир" и т.д. В этом случае, самое естественное, отключить ум и получить возможность пропускать в себя
воздействия мира без какой-либо обработки и цензуры ума. ИМХО, так понимаю это.
И даже пробовал. Реальные люди находятся где-то посередине этой шкалы. Тоже имхо.

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #48 : Июня 07, 2007, 15:29:27 »
Вот например у меня куча ощущений-настроений в памяти (в подсознаниии), которые насколько я знаю не связаны с реальностью. Но они настолько синтементальные, сильные, зовущие, что мне очень хочется докопаться откуда они.

помнится Шефчуг в одном старом интервью назвал это - тоска по трансцендентному....мне понравилось..красиво

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #49 : Июня 07, 2007, 15:34:18 »
    Mayed: То слово привел для примера... Просто есть явления в нашем мире, которые можно понять не расширяя взгляд. И получается странно, если ты смотришь в телескоп на звезды (это в случае если таки все работает), а при этом не замечаешь элементарных вещей рядом с собой, которые имеют значение... все что происходит в этом мире имеет значение. 

   Хотя кто знает. Говорят, есть некое духовное зрение. Когда чел видит и знает больше
и точнее, чем чел, который вроде бы образованнее. Собственно так и есть. Но в христианской практике это не достигается какими-либо курениями... а простыми по сути, но не простыми по реализации методами. Например , кротость - когда чел не на что не претендует, предельная скромность, никаких претензий на абсолютное знание... критическое отношение к себе, способность отказываться от себя же. В таком случае,
человек начинает просто видеть все непредвзято и без каких-либо стереотипов. Но это тоже познание мозгами - просто мозг свободен от гордыни и ханжества и пропускает
инфу без искажений. имхо

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #50 : Июня 07, 2007, 15:43:48 »
Это называется "сталкинг" у Кастанеды. Это есть почти во всех религиях и учениях, если поискать. То, что можно без курений согласен. Хотя неглубоко и сложнее в разы, но можно. Курение это скорее акт инициации духовного поиска для тех кто не верит. А ведь в глубине души все не верят иначе бы занимались духовным, а не зашибанием бабок.

Я апример был радикальным материалистом пока не дунул SD. И думаю ничто бы меня не переубедило, кроме этого личного опыта, когда я понял, что есть другое и необычное даже внутри меня.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2007, 15:46:39 от Mayed »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #51 : Июня 07, 2007, 15:51:07 »
Да, но тут точно нельзя сказать, что это...расширение сознание или плоды мозга под действием направленных на него "инструментов".
 

Оффлайн Mayed Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #52 : Июня 07, 2007, 15:58:00 »
А сознание не плод мозга?

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #53 : Июня 07, 2007, 16:04:39 »
ЙА КРЕВЕТКО!



Это мантра такая...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #54 : Июня 07, 2007, 16:05:34 »
А сознание не плод мозга?

Если бы не было рецепторов, органов чувств, зрения, то сознание было бы чисто плодом мозга и того, что туда заложили (если это кто-то сделал). Но посредством органов чувств, и обработке инфы, мозг интегрирован в этот мир и живет в нем. Поскольку
я как бы сторонник(или склоняюсь) идеи великого замысла, то считаю, что именно
этот мир (может искусственный) и его познание мозгом являются одной из задач человека. Или одним из условий его жизни. Мало того. Мы тут на короткое время.
Какой же смысл уходить куда-то от более объяснимого и простого? Может быть именно
нужно мозгом копаться в этом мире - как материалисты? И увидеть в этом проходящем мире, отражение мира вечного? Я к тому, что мозг тут упражняется на модели, скорее всего. Модель, которая в упрощенном , доступном для мозга виде, показывает нам закономерности , которые работают и в настоящем мире. Мы должны понять то, что нам нужно для жизни... :) (понятно, что имхо.... )

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #55 : Июня 07, 2007, 16:11:50 »
Предполагаю ответ от Mayed:  про то, что существование рецепторов и зрения тоже под вопросом :)

Но, сдается мне, то что мы видим и чувствуем и есть необходимое нам. Не больше. Модель нас живет  в модели мира... Потом мы покидаем эту модель)) и тогда, в виде души, нам точно не надо курить, чтобы увидеть и почувствовать то, что тут мы видеть не могли.
В таком случае всему свое время. Тут мы думаем мозгами,используем рецепторы тела, там
у нас другая природа и мы в том мире, до которого так упорно иногда пытаемя прикоснуться через какую-нибудь лазейку... А зачем? Если все свои чередом. Зачем ходить в обход и раньше времени (поперед батька в пекло:)) имхо))

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • злобная гадина
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #56 : Июня 07, 2007, 16:13:42 »
13-th floor elevator
children
amon duul


в клубе!

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #57 : Июня 07, 2007, 16:16:41 »
А вот интересно. В децтве мозг еще свободен от всякой шелухи. Типа слов, понятий там всяких итп. И по идее в таком случае получается, что как раз таки мир воспринимается напрямую. То есть чисто мир. А не слова, которые ты думаешь... Типа того.
Но вот самое обидное то, что нифига не помнишь этого. И получается, что не возможно мир воспринять напрямую. Потому что если ты сможешь не пропускать восприятие через свой понятийный (не знаю как назвать) аппарат, то ты ж нифига не запомнишь. Соответственно не сможешь потом ничего понять. Хотя допускаю, что этот мега опыт сам по себе офигенно обогатит тебя и все такое... Хз.

Чушь сказал наверное... Просто как-то задумывался об этом. Ну типа о том, что видит/понимает ребенок. То есть понимает ли он вобще чего-то, но не может выразить вследствии отсутствия выразительных средств. Или же просто нифига не шарит, а лежит как тупой кусок мяса. Но децкие впечатления по идее глубоко где-то лежат. Или типа того.
Ведь это как раз потому происходит, что они не обличены в слова. Потому что когда есть слова - запоминаются сами слова в основном, а не то что они означают. И потом при помощи слов человек пытается воспроизвести, в смысле вспомнить, то что за ними должно скрываться. А если слов нет, то наоборот запоминается именно то, что должно быть под ними. Типа того...

Опять чушь сказал :) Ну да ладно.

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #58 : Июня 07, 2007, 16:17:18 »
ЙА КРЕВЕДКО!!!

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 511
  • Диванный гитарист
Re: Психоделический клуб.
« Ответ #59 : Июня 07, 2007, 16:19:29 »
Предполагаю ответ от Mayed:  про то, что существование рецепторов и зрения тоже под вопросом :)

Но, сдается мне, то что мы видим и чувствуем и есть необходимое нам. Не больше. Модель нас живет  в модели мира... Потом мы покидаем эту модель)) и тогда, в виде души, нам точно не надо курить, чтобы увидеть и почувствовать то, что тут мы видеть не могли.
В таком случае всему свое время. Тут мы думаем мозгами,используем рецепторы тела, там
у нас другая природа и мы в том мире, до которого так упорно иногда пытаемя прикоснуться через какую-нибудь лазейку... А зачем? Если все свои чередом. Зачем ходить в обход и раньше времени (поперед батька в пекло:)) имхо))

Странный ты человек, Хермит. То пургу гонишь, а то такие вещи говоришь. Прям в мрамор золотыми буквами вписать. И психоделистам "фпоезге" показывать... Без сарказма.
Видать отлего у тебя маленько от души, то что там плохого лежало...